ALEX ENGWETE

30 mars 2009

Nouveaux pillages aux Kivu : des femmes déshabillées

Voici les femmes congolaises qui, à nouveau, sont dans le collimateur de la soldatesque des FARDC. Je reprends ci-dessous une dépêche de Radio Okapi :

RADIO OKAPI, 30 MARS 2009

Pillage systématique la nuit de dimanche à ce lundi, dans le quartier Mbogho de la cité de Kirumba, à plus de 200 km au Nord de Goma. 21 maisons ont été pillées par les hommes en arme et en tenue militaire, rapportent à radiookapi.net des sources administratives sur place.

D’autre part, dans la cité de Kayna, à plus de 150 km au Nord de Goma, dans le territoire de Lubero, les paysans ne se rendent plus dans leurs champs, depuis 2 semaines en raison des tracasseries des militaires FARDC. Des autorités administratives dans les 2 cités indiquent que, depuis plusieurs jours, les militaires vivent au dos de la population au motif qu'ils ne sont payés depuis 3 mois.

A Kirumba, téléphones, argent et appareils électroniques ont été emportés par les pillards. La population attribue ces pillages multiples au compte des militaires intégrés déployés dans la cité. La même source affirme également que les pillards se permettent de chasser les paysans de leurs champs agricoles et récoltent dans la foulée tous leurs produits.

Deux autres maisons ont été également pillées dans le quartier Kasungano, dans la même cité vers minuit par deux militaires. Des autorités administratives déplorent cette situation, et indiquent que les militaires se plaignent de ne pas être payés depuis maintenant 3 mois.

Le responsable militaire dont les éléments sont pointés du doigt déclare ne pas avoir un rapport sur cette question.

Cette situation est consécutive aux multiples tracasseries des militaires FARDC basés dans cette région, indique des sources administratives sur place. Ces militaires rançonnent, pillent les récoltes des paysans et déshabillent certaines femmes, et recherchent sur elles de l’argent, précise la même source. Les administratifs sur place s’inquiètent que si cette situation perdure, des milliers d’habitants et de déplacés risquent de connaitre une catastrophe humanitaire de grande ampleur.

Commentaires

reformer l'armee!!

Il nous faut reformer notre armee de fond en comble. Un nouvel esprit civique, un sens du devoir, un respect et une sympathie pour la population.Un soldat n'est pas une race etrangere qu'un civil, ni le protecteur automatique d'un pouvoir aussi inepte soit-il.Retablir la solde des soldats est essentiel et indispensable.Mais est-ce que nos dirigeants le veuillent vraiment???J'en doute grandement, car nos dirigeants trop souvent se garantissent le pouvoir grace a cette horde de sauvages affames et indisciplines, commandees par des officiers souvent incompetents, mercantiles,peureux et affairistes.
Sans une armee bien entretenue et disciplinee, nous n'aurons qu'une democratie de nom et tout a fait de facade. et malgre notre immense avantage numerique,nos "soldats" continueront a deguerpir au premier coup de feu face a une quelconque petite armee organisee.

de coeur avec tous

Il n'est pas bon d'être né à l'est de la RDC. A quel saint vont se nouer les populations de ces régions? Quand ce ne sont pas les rwandais qui les rançonnent, ce sont les ougandais et si ce ne sont pas les ougandais, ce sont les rebelles de Nkunda ou d'un autre chef milicien. Sinon, c'est l'armée congolaise qui les maltraite. On fait comment?

A-t-on pensé un seul instant aux simples voleurs déguisés en militaires? On volait bien en uniforme de la JMPR.
Les troupes intégrées viennent des hordes de Bemba et consort. Voudrait-on les exclure pour qu'ils recommencent la rebellion?
Les reflexions sommaires suffisent-elle à guérir le Congo de ses grands maux?

mauvaise foi

@Bony

J'allais dire soyons serieux, mais j'ai faillit oublier a qui j'avais affaire. Quel angle obtus et partisan!!Bony c'est mawable.Malgre la faussete de ton assertion, souviens que la legion etrangere, troupe elite d'intervention en france, au multiple faits d'armes, etait formee dans le temps par des criminels notoires a qui l'on promettait une reduction de peine contre leurs enrollements.
Le probleme chez nous date de tres longtemps.

de coeur avec toi

Wavre, je dirai qu'il y a jamais eu volonté politique de se doter d'une armée républicaine digne de ce nom ! Le pays continue d'être demandeur d'un soutien étranger si possible.

@ tous :
info ou intox ? Il se dit que Kagamé vient à Kin la semaine prochaine ?

Wavre, je dirai qu'il y a jamais eu volonté politique de se doter d'une armée républicaine digne de ce nom ! Le pays continue d'être demandeur d'un soutien étranger si possible.

@ tous :
info ou intox ? Il se dit que Kagamé vient à Kin la semaine prochaine ?

Nos militaires voleurs

On feint d'être surpris par ces agissements, alors que tout le monde le sait que dépuis des lustres, je dirai dépuis la fin de la force publique la RDC n'a jamais eu d'armée, nos militaires ont toujours pris pour cible la population qu'ils sont censés protéger. Autrefois même les militants d'un parti unique qui s'appelait MPR qui rançonnaient le malheureux peuple.
Ces genres d'agissements intôlérables sont monnaies courantes chez nous, nos soldats quand ils ne perçoivent pas leurs soldes, on le sait bien, se tournent vers la population, ils sont incapables de défendre la moindre parcelle de notre territoire, et quand ils entendent un coup de semonce, ils déguerpissent.
La preuve nous vient d'être donné par le récent évenements où il a fallu 3 à 4000 soldats venant du Rwanda pour mettre hors d'état de nuire les hommes de Laurent Nkunda à l'Est, alors la question ne se pose pas. Avons-nous un armée? la réponse est déjà connue et ce n'est pas une honte de le dire par la négative;
A Bony,
Mon cher, je lis souvent tes interventions, des fois j'en trouve de pertinent, mais dans ce dossier essaie de rectifiez ta vision de chose en acceptant cette réalité: Nos soldats se tournent chez les faibles parce qu'ils ont des armes avec eux, ces sont bien des militaires qui dépuis toujours agissent de la sorte et non des usurpateurs d'uniformes.
Qui se souvient encore de "Faute ya mutuka " où en cas d'accident avec un camion militaire, ils s'exonérait parce que la faute responsable c'était le camion et non le militaire qui le conduisait.
Mon propre grand -frère,aujourd'hui décedé accidentellement, qui conduisait un camion appelé Silawuka, appartenat à un général, dans les années 80, parcourant Kinshasa à Tshikapa ou Mbuji-Mayi, notez que cet engin était dépourvu de tout document, le seul à présenter était la photo de cet officier et mon feu grand-frère pris devant le camion, c'était un laissez-passer en fait.

Wavre,

Vous ne connaissez ni la légion étrangère ni l'armée congolaise pour n'y avoir jamais mis les pieds. Vos assertions sont plus que partisanes. Affirmer sans vergogne que la légion est composée des bandits est un mensonge due à une méconnaissance de cette branche d'élite de l'armée française. La légende des malfaiteurs est due au fait qu'on pouvait changer de nom en accédant à la légion, ça n'était pas obligatoire. Tous les soldats des services spéciaux vivent fréquemment avec des noms d'emprunt. Certaines personnes s'engageaient dans la légion pour obtenir plus facilement la nationalité française qui était d'ailleurs acquise à la fin du contrat. Il n'y a pas que des personnes d'origine étrangère dans la légion,il y a beaucoup de français de souche. Le changement de nom permettaient aussi que tous les soldats aient un nom à consonnance française. Une armée d'indisciplinés ne se trouve nulle part au monde. Même les plus durs subissent un briefing draconien et finissent dans les rangs. N'oubliez pas que dans l'armée on est gratifié de promotion régulièrement et la discipline est un critère qui porte la décision favorable au promu. La légion est une armée française régulière dont les officiers sortent de Saint-Cyr et autres écoles militaires de France.


Matabele land,

La question n'est pas là. Je ne crois pas que vous percevez en moi une quelconque naïveté. Chez nous les voleurs ne choisissent pas forcément les plus riches pour perpétrer leurs forfaits. Même au fin fond de Kinseso ou d'ailleurs au Congo, les voleurs defont les cadenas des cases sordides pour dérober les maigres bien des pauvres congolais. C'est triste à dire mais le voleur c'est celà son métier. Et au Congo on ne s'offusque pas de hisser au vedettariat des voleurs notoires comme l'ont été jadis Angwalima,Ngabidila, Motocar,Johnny le crac,Kadima sekola,Niarchos,Muamba, etc. Il serait totalement inutile de nier que le vol existe au Congo et même à un niveau industriel. Certains comme Angwalima étaient considérés comme des Robin de bois.
Le discour de mon contradicteur est politique. Je suis sûr que vous le percevez comme ça. Pour lui c'est la faute du gouvernement qui est composé "d'incapables" et "d'ignares". Si vous croyez à ce genre de discour celà vous regarde. Moi non. Faute ya motuka c'est de l'humour congolais tiré des on dits. Les soldats de rang ne sortent pas de polythechnique, on le sait mais se moquer d'eux comme vous y participez est une mauvaise chose. Ceux qui mettent en jeux leur propre vie pour que vous protéger méritent quelques égards. Peut être que les soldats de Bemba qui actuellement forment le gros des ceux qui agressent les civils sauront-ils avoir grâce à vos yeux. Je ne défends pas les voleurs mais seulement ces jeunes qui paient de leur sang la protection de notre pays. Je vous signale que ces soldats sont payés par l'Union Européenne par le biais d'un organisme L'EUSEC chragé de moderniser les FARDC. Dire que les soldats volent parce qu'ils ne sont pas payés est un mensonge. On vole parce que on est un voleur point. Ce n'est pas parce que tertempion est président de la république que les congolais sont devenus des voleurs. Celà dénote du niveau intellectuel de la personne qui tient ce genre de propos dont la techniquue consiste à se cacher derrière des insultes gratuites. Heureusement que nous sommes lus par beaucoup de personnes entre autres vous. Le débat en démocratie donne la preuve de la vitalité de celle-ci mais il ne donne pas toute latitude aux menteurs de tout poil pour venir raconter n'importe quoi. On peut défendre son camp et applaudir Bemba sans s'entourer des mensonges. Ce n'est pas très civilisé tout celà.
La meilleure école militaire en France est l'école polytechnique à Paleseau à côté de l'école militaire de Saint-Cyr Coëtquidan. Les officiers de l'armée française sortant de ces écoles dirigent l'armée depuis des lustres. Pourtant la France a été occupée par l'Allemagne en 1870,en1914 et en 1940. Notez que l'avion Concorde,le TGV le fleurons des chemins de fer et tant d'autres réalisations techniques sont l'oeuvre des polytechniciens. Sont-ils des imbéciles ces officiers parce qu'ils ont laissé envahir la France en trois fois par l'Allemagne? La guerre n'est pas un combat de rue. Si l'on croit que c'est si facile il n'a qu'à passer les concours des écoles inter-armes pour faire partie de l'état-major des FARDC. On peut vouloir changer les chose de l'intérieur. Montrez vos capacités.

J'apprécie la réuction de peine contre l'engagement dans la légion étrangère. Jolie conte dont vous êtes seul l'auteur.

discours

J'apprécie la réduction de peine contre l'engagement dans la légion étrangère. Jolie conte dont vous êtes seul l'auteur.

Japprécie la réduction de peine contre l'engagement dans la légion étrangère.
joli conte dont vous êtes seul l'auteur.

La légende de la legion étrangère selon Wikipédia:"...Au commencement, la Légion constitue un moyen très efficace pour retirer les éléments les plus « indésirables » de la société française du XIXe siècle. Dans ses rangs, se trouvent des meurtriers, des évadés, des mendiants, des criminels de droit commun mais surtout des immigrés non désirés, opposants au Régime.

Le légionnaire est très mal formé, peu ou pas payé, et reçoit le plus sommaire en matière d'équipement, de vêtements et de nourriture. La motivation des hommes est alors au plus bas, car les raisons de rejoindre la Légion sont le plus souvent le désespoir et l'instinct de survie plutôt que le patriotisme...."

Les troupes de Bemba ont rallié l'armée nationale depuis 2003 selon les accords de Sun City et ses troupes dependent de l'état-major des FARDC, dont le chef suprême depuis 2003 est Joseph Kabila. Si 7 ans après, les prétendus voleurs de la branche militaire de Bemba continuent à voler ou truander la population sous l'uniforme des FARDC, à qui incombe la faute? Est-ce à Bemba qui n'a plus été chef militaire depuis 2003 et de surcroit aux géôles de la CPI ou bien au chef suprême de l'armée qui ne semble pas connaitre ses prérogatives de chef suprêmes et contrôler ses troupes.
Mais, il est toujours facile de rejetter la faute aux autres.

Bony, en expert militaire de l'armée congolaise, à partir de son petit salon en europe, a pu faire des statitiques qui revelent que les militaires voleurs des FARDC proviennent tous de la milice Bemba mais malheureusement n'arrive pas à expliquer comment la majorité restante des bons militaires des FARDC (provenant surement de l'AFDL, CPP, RCD, CNDP) ne sont pas à même de combattre les rebus de l'armée qui sont entrain de ternir leur image de marque.

Y-a-t-il un remède à l’incompétence ?

Grâce à Chantal dans le blog de Cedric K, j'ai découvert cet article très intéressant et qui peut repondre à nos préoccupations sur la dérive du pays.

Y a-t-il un remède à l’incompétence ? Le petit Robert définit l’incompétence d’une part comme 1° l’inaptitude d’une autorité publique à accomplir un acte juridique ; ensuite comme 2° l’insuffisance des connaissances ou de l’’habileté nécessaire pour juger ou accomplir une chose.
Nous avons tous autour de nous des gens incompétents, et peut-être d’ailleurs sommes-nous aussi, parfaitement incompétents dans certains domaines. Mais comment le savoir ? Eh bien, deux psychologues américains, Messieurs Dunning et Kruger ont cherché non pas à définir l’incompétence, mais à tenter d’apprécier si les personnes incompétentes étaient conscientes de l’être. Leurs observations valent leur pesant de cacahuètes.
.... « L’incompétence souffle des conclusions erronées, écrit Kruger, mais elle interdit également de prendre conscience de ses erreurs. » C’est cette incapacité à s’auto-évaluer correctement qui explique que certains individus parfaitement incompétents s’obstinent à raconter des histoires qui ne sont pas drôles, ou que d’autres soient absolument incapables de comprendre qu’il existe des solutions plus appropriées que les leurs à un problème donné.
... Les travaux de Dunning et Kruger nous l’explique : c’est l’aveuglement (et l’ambition) des incompétents qui les pousse à accepter sans réfléchir des postes qu’ils seront incapables d’assumer. Les personnes compétentes, elles, préfèrent rester à un poste qu’elles maîtrisent parfaitement et où elles font correctement leur boulot. On en déduira sans peine qu’en toute bonne logique, ce sont surtout les incompétents qui montent dans la hiérarchie et qu’un certain nombre pour ne pas dire la majorité des soi-disant élites de « La France d’en Haut » ne sont peut-être pas tout à fait à leur place.

....L’incompétence peut-elle se soigner ? Dunning et Kruger pensent que oui : d’après une autre de leurs expérimentations, une formation adéquate aide les sujets incompétents à prendre conscience de leur inaptitude... et donc à progresser. Le malheur, c’est que le plus souvent, face à un incompétent, on a tendance à se taire, à fuir, ou à l’ignorer poliment. C’est un mauvais service à lui rendre : seul un autre son de cloche peut aider un incompétent à sortir de son incompétence. C’est aussi un mauvais service à nous rendre à nous mêmes : les incompétents finissent toujours par nous empêcher de travailler. Alors, la prochaine fois que vous entendrez un incompétent parler, expliquez-lui gentiment, mais fermement qu’il dit une connerie. Sinon, il pourrait devenir, mettons, ministre ou directeur de la fiction sur une chaîne publique de télévision. Et ça, ce serait dramatique.

Martin Winckler

http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=318

Vous donnez crédit à Wikipédia quand celà vous aide à alimenter la polémique. Il y a des livres sur les ragots qui se racontent sur la légion étrangère,lisez le. Les récrutements de la légion ont toujours étaient dominés par l'élément allemand d'où les rumeurs venues d'Allemagne sur l'éventuel engagement des criminelles. Les soldats étrangers ont traditionellement servi la France. Joseph Poniatowski par exemple est un ancien officier polonais de l'armée française. Mais si vos conaisances se limitent à Wikipédia je perds probablement mon temps à vouloir vous parler de la légion étrangère, ça ne vous sortirait pas des a priori qui vous sont coutumiers. Vous adorez les ragots.


Lisez ce que la Légion étrangère dit d'elle même.



5 janvier
La Légion aujourd'hui
I / III. La Légion aujourd’hui



De nos jours la Légion Etrangère devient de plus en plus une partie intégrante de l’armée Française (plus particulièrement de l’armée de terre). Elle est une troupe professionnelle qui effectue les mêmes missions, en général avec le même équipement, qui a les mêmes règlements et les mêmes structures, comme ses homologues de l’armée de terre. Pour résumer: tous les régiments de la Légion Etrangère, soient l’infanterie (les parachutistes thématiquement sont inclus dans l’infanterie), la cavalerie, ou le génie ont leur équivalent dans le reste de l’armée de terre. Ce qui fait la différence entre un régiment de Légion et un régiment „régulier” c’est le statut du légionnaire lui même. (D’un point de vue proprement militaire). En 2004 le Légion possède 7867 hommes sur les rangs affectés à 10 différents régiments. Par rapport aux dernières années on peut remarquer une légère diminution des effectifs, qui a comme raison la grande restructuration établie par le gouvernement, passée tout recensement (j’analyserai plus particulièrement ce changement plus tard). Sur les rangs on retrouve 394 officiers, 1705 sous-officiers et 5768 militaires de rangs (légionnaires, caporaux et caporaux-chefs). Tous les militaires de rangs et les sous-officiers servent sans exception sous le titre Etranger (même les „français”), c’est à dire tous ont commencé leur carrière comme simple légionnaires (engagé volontaires) .Il faut savoir que dans la Légion, au début, tout le monde est „étranger”. Même les français perdent leur nationalité et ils deviennent francophones avec des nationalités suisses, canadiennes, monégasques, etc. Environ 10% des officiers servent sous le titre d’étranger, les autres officiers sont français et sortent des écoles militaires. Les hommes sont répartis en 10 régiments différents ou demi-brigades. On peut classer les différentes unités selon leur implantation (métropole, ou outre-mer), selon leur spécialité (infanterie, cavalerie, génie), selon leur appartenance divisionnaire (11.DP, 6.DLB). Mais malgré toutes les ressemblances, on distingue sur l’ordre de bataille de l’armée française deux régiments de la Légion bien particulière sous les ordres d’un organisme particulier : Le commandement de la Légion Étrangère (COMLE).

Sous les ordres de COMLE on trouvera le 1er régiment étranger (1.RE), la maison mère de la Légion avec un état-major implanté á Aubagne et le 4eme régiment étranger (4.RE) implantée à Castelnaudary. Ces deux régiments jouent un rôle bien défini dans la vie de chaque légionnaire: à Aubagne s’effectue la sélection avec des différents tests physiques, et psychologiques, l’affectation aux régiments après la période des instructions, le passage quand on change entre deux régiments et enfin c’est au 1.RE ou on passe nos derniers jours de légionnaires. „C’est au 1.RE où tout commence et que tout finis.” Le 1.RE est responsable de la gestion et l’administration de tous les légionnaires et en plus il est responsable entre autre pour la musique de la Légion Étrangère

Le 4.RE, stationné à Castelnaudary est la base de l’Ecole de la Légion Étrangère, c’est le lieu de l’instruction de base, puis plus tard des différents stages de spécialités. Il dispose de trois compagnies pour les instructions des jeunes engagés volontaires, puis une compagnie d’instruction des spécialistes - ou les futurs secrétaires, mécaniciens, infirmiers, transmetteurs, etc.

Des régiments de combats sont instruits et finalement une compagnie d’instruction des cadres où les élèves caporaux et même les futurs sous-officiers font leur préparation Les 7 régiments de métropole (avec le 1.RE et le 4.RE inclus) sont tous stationnés dans le sud de la France. Parmi ces régiments, j’ai déjà présenté les deux régiments directement subordonnés au COMLE, maintenant je vais présenter les 5 régiments de combat, ou régiments de force. Tous ces régiments sont –tout ce qui concerne la gestion et l’administration des légionnaires au COMLE,mais sur un plan opérationnel ils appartiennent à trois divisions suivantes:

Le 2ème régiment étranger de parachutistes (2.REP) appartient à la 11eme brigade de parachutistes.Sur ce régiment vous allez trouver une analyse bien précise plus tard (LES PARACHUTISTES DE LA LÉGION)

A la 6eme brigade légère blindée (6.DLB), on trouve: Le 1er régiment étranger de cavalerie (1.REC), stationné á Orange. Comme unique régiment de cavalerie de la Légion, il est le seul à avoir des véhicules blindés avec des canons importants et le seul spécialisé dans le domaine du combat des blindés.

Le 1er régiment étranger de génie (1.REG), l’ancienne 6.REG seulement tout récemment dénommé, stationné à Laudun. Il est en outre apte á effectuer des missions de participation directe au combat inter armé et d’appui aux opérations spéciales.

Et le 2ème régiment étranger d’infanterie (2.REI), basé à Nîmes, avec ses 1230 hommes a la particularité d’être le plus gros régiment de l’infanterie française

A la 27eme brigade d’infanterie de montagne on trouve: Le 2ème régiment étranger de génie, le plus jeune régiment de la Légion, créé en 1999, et qui termine actuellement sa montée en puissance Régiments d’outre –mers

On a trois régiments stationnés en outre mer ( le quatrième, le 5ème Régiment Étranger, 5.RE, qui était stationné à Mururoa en Polynésie française, et qui a eu entre autres comme mission la sécurisation des sites pour les essaies nucléaires français, a été dissous en 2003. La structure de tous ces régiments sont désormais la même que les régiments d’outre mer de l’armée française, plus précisément ils sont composés pour un tiers de permanents, qui effectuent un séjour de deux ans, et le reste, deux tiers, de compagnies tournantes, qui effectuent des misions de quatre mois.

Ces régiments d’outre-mer sont les:

3ème régiment étranger d’infanterie (3. REI) basé en Guyane Française avec la mission de garder le site spatial de Kourou et dans les centres d’entraînement commandos, d’effectuer des stages de survies en forêt équatoriale pour les compagnies tournantes

La 13ème demi-brigade de la Légion étrangère (13. DBLE) basée à Djibouti. La corne de l’Afrique a toujours été un endroit géopolitique de haute importance et en même temps militairement un point stratégique de haute priorité. Pour les différentes unités l’endroit est idéal pour s’entraîner au combat au milieu saharien et „sous le soleil brillant

Le détachement de la Légion Étrangère à Mayotte (DLEM) est basé sur le petit département d’outre-mer (DOM) Français au „milieu” du l’océan indien



Les réservistes



Depuis 2000, il est possible de servir á la Légion Étrangère comme réserviste. Les compagnies de réservistes avec des effectifs particuliers (10 officiers, 10 sous-officiers et 10 militaires du rang) actuellement sont présents dans deux régiments : une compagnie au 2eme REP et une au 1er REG. Les réservistes se mettent á la disposition des régiments sous le statut d’engagement spécial de la réserve (ESR), pour des durées de 30, 60, ou exceptionnellement de 90 jours. Pendant cette période, les réservistes sont considérés comme personnel actif du régiment, sous les ordres directs du chef de corps employeur.



Le recrutement:



Même de nos jours –surtout dans les pays de l’ancien bloque soviétique- le recrutement de la Légion Étrangère est la partie la plus mystifiée, et même diabolisée. De nos jours le recrutement légionnaire a bien sûr ses caractéristiques très particulières –qui vient le plupart de simple fait que l’on engage des hommes de différentes nationalités dans l’armée d’une autre nation (La France)- mais l’engagement se passe en suivant un plan bien défini et bien professionnel. En Hongrie on préjuge souvent la Légion de faire engager des criminels, et que la Légion est seulement une cachette pour des malfaiteurs. Il faut savoir –et les tableaux affichés à la fin de cette matière montreront- que les gens recherchés pour avoir commis des crimes graves dans n’importe quel pays sont interdits à la Légion. Dans les différents postes de recrutement /et d’information de la Légion Étrangère (PRLE/PILE, il y en a 20 en France) on peut souvent entendre, que peut-être les légionnaires ne sont pas des anges, mais des criminels non plus. Le recrutement á l’étranger est interdit. Le premier contrat est d’une durée de 5 ans

Les conditions de base sont:

Etre âgé de 17 ans au moins et de 40 ans au plus

-Réussir les test médicaux et psychotechniques

Etre porteur d’une pièce d’identité ou faire une déclaration d’identité Les candidats âgés de moins 18 ans doivent présenter une autorisation d’engagement signée des parents.



Après un entretien avec le chef de poste, les candidats sont acheminés vers le centre de sélection et d’incorporation d’Aubagne (CSI au 1.RE), où ils sont soumis aux différents tests physiques, et médicaux, les mêmes tests pour définir le niveau général. Sur 7900 candidats environ 1000 sont retenus, le taux de sélection est excellent, puisque en général sur 8 candidats, un seul est retenue. Ce qui montre aussi qu’aujourd’hui la Légion a le choix, pour trouver les meilleurs candidats pour la mission de légionnaire ; un métier d’Homme dans une Armée moderne.




Voici le Decret qui organise la légion étrangère il vous évitera à l'avenir de souiller ce corps d'élite. J'ignorait que le Bembistes étaient anti-militaristes.




16 septembre 2008 JOURNAL OFFICIEL DE LA RÉPUBLIQUE FRANÇAISE Texte 38 sur 134
. .
Décrets, arrêtés, circulaires
TEXTES GÉNÉRAUX
MINISTÈRE DE LA DÉFENSE
Décret no 2008-956 du 12 septembre 2008 relatif aux militaires servant à titre étranger
NOR : DEFH0801273D
Le Premier ministre,
Sur le rapport du ministre de la défense,
Vu le code civil, notamment ses articles 21-14-1 et 21-19 ;
Vu le code de la défense (partie législative), notamment le livre Ier de la partie 4 ;
Vu le code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile, notamment son article L. 314-11 ;
Vu le code des pensions civiles et militaires de retraite, notamment son article L. 24 ;
Vu le décret no 2008-961 du 12 septembre 2008 relatif aux militaires engagés ;
Vu le décret no 2008-940 du 12 septembre 2008 portant statut particulier du corps des officiers des armes de
l’armée de terre ;
Vu le décret no 2008-953 du 12 septembre 2008 portant statut particulier des corps de sous-officiers et
officiers mariniers de carrière des armées et du soutien technique et administratif de la gendarmerie nationale ;
Vu l’avis du Conseil supérieur de la fonction militaire en date du 16 juin 2006 ;
Le Conseil d’Etat (section des finances) entendu,
Décrète :
TITRE Ier
DISPOSITIONS COMMUNES
CHAPITRE Ier
Dispositions générales
Art. 1er. − Les militaires officiers et non officiers servant à titre étranger sont admis à servir dans les
formations de la légion étrangère.
Ils peuvent, à titre exceptionnel et sur décision du ministre de la défense, être employés auprès d’autres
formations.
Art. 2. − Les militaires servant à titre étranger s’engagent à servir la France avec honneur et fidélité.
Art. 3. − Placée sous commandement français, la légion étrangère est constituée de formations combattantes
de l’armée de terre, de formations d’instruction et de soutien et d’un état-major organique.
L’encadrement des formations de la légion étrangère est conjointement assuré par des officiers et des sousofficiers
servant à titre étranger ainsi que par des officiers et des sous-officiers de l’armée de terre.
La légion étrangère est en outre chargée :
1o Du recrutement des volontaires désirant servir à titre étranger ;
2o De la formation commune à tous les militaires admis à servir à ce titre ;
3o De l’administration des militaires servant à titre étranger ;
4o D’actions sociales en faveur des militaires servant ou ayant servi à titre étranger.
Art. 4. − Les dispositions du livre Ier de la partie 4 du code de la défense (partie législative), à l’exception
des articles L. 4121-6 et L. 4123-9 relevant du titre Ier, des articles L. 4132-2 à L. 4132-4, L. 4132-8 à
L. 4132-12, L. 4136-4, L. 4138-10, L. 4139-7 à L. 4139-11 et du II de l’article L. 4139-16 relevant du titre III
ainsi que des articles L. 4141-1 à L. 4141-7 et L. 4143-1 et L. 4144-1 relevant du titre IV, sont applicables aux
militaires servant à titre étranger, sous réserve des dispositions du présent décret.
Art. 5. − Le droit au commandement des militaires servant à titre étranger est déterminé selon les règles en
vigueur pour les militaires servant à titre français.
16 septembre 2008 JOURNAL OFFICIEL DE LA RÉPUBLIQUE FRANÇAISE Texte 38 sur 134
. .
Toutefois, un militaire servant à titre étranger ne peut exercer :
1o Le commandement d’une formation administrative que s’il possède la nationalité française ;
2o Le commandement d’un détachement comprenant une ou plusieurs unités n’appartenant pas à la légion
étrangère que s’il détient le grade le plus élevé au sein du détachement. A grade égal, le commandement est
exercé par le militaire le plus ancien servant à titre français.
Art. 6. − Au titre des services rendus, les militaires servant ou ayant servi à titre étranger peuvent
bénéficier des dispositions prévues par l’article L. 314-11 du code de l’entrée et du séjour des étrangers et du
droit d’asile et par les articles 21-14-1 et 21-19 du code civil favorisant leur séjour sur le territoire français et
leur naturalisation.
Le certificat de bonne conduite prévu au 7o de l’article L. 314-11 mentionné au premier alinéa est délivré, au
regard des services accomplis par le militaire servant à titre étranger, par le commandant de la légion étrangère.
CHAPITRE II
Souscription et fin de contrat
Art. 7. − Le contrat des militaires servant à titre étranger est souscrit et autorisé par le ministre de la
défense selon les modalités fixées par arrêté.
Il prend effet à la date prévue dans le contrat ou, à défaut, à la date de sa signature.
Art. 8. − La durée d’un contrat ne peut excéder dix ans.
Art. 9. − En l’absence des pièces justificatives nécessaires, le ministre de la défense peut autoriser la
souscription d’un contrat sous une identité déclarée.
L’identité déclarée est réputée être l’identité militaire de l’intéressé aussi longtemps que le ministre de la
défense n’a pas procédé à la régularisation de sa situation militaire selon les modalités prévues à l’article 10.
Art. 10. − Lorsque le militaire servant à titre étranger qui a souscrit un contrat sous une identité déclarée
produit les documents établissant la preuve formelle de sa véritable identité, il est procédé à la régularisation de
sa situation militaire.
Par cette procédure dont les autres effets ne valent que pour l’avenir, l’acte d’engagement, les services
accomplis et le grade obtenu par l’intéressé sous son identité déclarée lui sont reconnus sous sa véritable
identité.
La validité du contrat n’est pas affectée par la régularisation de l’identité sous laquelle il a été souscrit.
A compter de cette régularisation, les actes administratifs et officiels sont accomplis par le militaire servant à
titre étranger sous sa véritable identité.
Art. 11. − Les grades éventuellement détenus à titre français ou dans une armée étrangère antérieurement à
un engagement en qualité de militaire servant à titre étranger ne sont pas pris en compte.
Seule l’ancienneté de service dans l’armée française est, le cas échéant, prise en compte pour la constitution
des droits à pension de retraite.
Art. 12. − Le contrat initial ainsi que le premier des contrats intervenant après une interruption de service
de plus d’une année ne deviennent définitifs qu’à l’issue d’une période probatoire d’une durée maximale de six
mois.
Cette période probatoire peut être renouvelée une fois par le ministre de la défense pour raison de santé ou
insuffisance de formation.
Lorsque la formation suivie par le militaire servant à titre étranger le nécessite, la période probatoire peut
être prolongée sans pouvoir excéder une durée totale de dix-huit mois.
Au cours de la période probatoire, quelle qu’en soit la durée, le contrat peut être dénoncé unilatéralement par
chacune des parties. Lorsque le contrat est dénoncé par le ministre de la défense, il l’est par décision motivée.
Art. 13. − Pour les contrats d’une durée égale ou supérieure à un an, le ministre de la défense notifie par
écrit son intention de renouveler ou non le contrat d’engagement du militaire servant sous contrat au moins six
mois avant le terme.
Le militaire à qui est proposé le renouvellement du contrat peut faire connaître sa décision jusqu’à la date
d’échéance du contrat en cours.
Art. 14. − Les militaires servant à titre étranger dont le contrat prend fin à moins de six mois :
1o Soit de la date de fin d’un dispositif d’aide au départ prévu à l’article L. 4139-5 du code de la défense ;
2o Soit de la date à laquelle ils peuvent rejoindre leur formation d’appartenance à l’issue de l’exécution
d’une mission ;
3o Soit de la date à laquelle leur sont acquis les droits à liquidation de la pension dans les conditions fixées
au II de l’article L. 24 du code des pensions civiles et militaires de retraite,
peuvent obtenir, sur demande agréée par le ministre de la défense, la prorogation de leur contrat au-delà du
terme prévu jusqu’aux dates susmentionnées.
Art. 15. − La résiliation du contrat d’un militaire servant à titre étranger est prononcée par le ministre de la
défense :
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. .
1o D’office :
a) Dans les cas prévus à l’article L. 4139-14 du code de la défense ;
b) Dans l’intérêt de la sécurité de la défense ;
c) Lorsqu’un mineur non émancipé a souscrit un engagement sous une identité déclarée sans autorisation de
son représentant légal, sur production des pièces justificatives de son identité ;
d) En cas de souscription d’un nouveau contrat au titre de la légion étrangère se substituant expressément à
un contrat en cours ;
2o Sur demande écrite de l’intéressé, agréée par le ministre de la défense.
CHAPITRE III
Avancement
Art. 16. − Les militaires servant à titre étranger ont accès aux grades de la hiérarchie militaire générale, à
l’exclusion des grades d’officiers généraux.
Art. 17. − Les militaires servant à titre étranger concourent entre eux pour l’avancement.
Art. 18. − Les nominations et promotions dans les différents grades sont prononcées par décision du
ministre de la défense.
CHAPITRE IV
Discipline
Art. 19. − A la réception d’une demande d’une sanction du deuxième groupe à l’encontre d’un militaire
servant à titre étranger, le ministre de la défense établit l’ordre d’envoi devant le conseil de discipline.
Le conseil de discipline comprend :
1o Lorsque le comparant est un officier servant à titre étranger :
a) Deux officiers de l’armée de terre, d’un grade supérieur à celui du comparant, dont un officier supérieur.
L’officier le plus ancien dans le grade le plus élevé préside le conseil ;
b) Un officier servant à titre étranger du même grade que le comparant et, sauf impossibilité, plus ancien
dans ce grade.
2o Lorsque le comparant est un militaire non officier servant à titre étranger :
a) Un officier supérieur de l’armée de terre. Cet officier préside le conseil ;
b) Un sous-officier servant à titre étranger d’un grade supérieur à celui du comparant ou, à défaut, plus
ancien dans le même grade ;
c) Un militaire servant à titre étranger d’un grade au moins égal à celui du comparant et, sauf impossibilité,
plus ancien dans ce grade.
Art. 20. − Lorsque plusieurs militaires servant à titre étranger sont impliqués dans une même affaire, ils
comparaissent devant un seul conseil de discipline.
Ce conseil de discipline comprend :
1o Deux officiers servant au sein de la légion étrangère, détenant un grade plus élevé que celui du comparant
le plus élevé en grade. L’officier le plus ancien dans le grade le plus élevé préside le conseil ;
2o Pour chaque comparant, un militaire servant à titre étranger de même grade.
Art. 21. − La constitution du conseil de discipline et la nomination de ses membres sont effectuées par le
ministre de la défense.
Art. 22. − A la réception d’une demande d’une sanction du troisième groupe à l’encontre d’un militaire
servant à titre étranger, le ministre de la défense établit l’ordre d’envoi devant le conseil d’enquête.
Le conseil d’enquête comprend :
1o Lorsque le comparant est un officier servant à titre étranger :
a) Quatre officiers de l’armée de terre d’un grade supérieur à celui du comparant, dont un officier supérieur.
L’officier le plus ancien dans le grade le plus élevé préside le conseil ;
b) Un officier servant à titre étranger du même grade que celui du comparant ayant accompli au moins huit
ans de service à titre étranger ou, à défaut, un officier du même grade ayant accompli au moins huit ans de
service au sein de la légion étrangère. Cet officier est, sauf impossibilité, plus ancien dans ce grade.
2o Lorsque le comparant est un militaire non officier servant à titre étranger :
a) Trois officiers de l’armée de terre. L’officier le plus ancien dans le grade le plus élevé préside le conseil ;
b) Un sous-officier servant à titre étranger d’un grade supérieur à celui du comparant ayant accompli au
moins huit ans de service à titre étranger ou, à défaut, un sous-officier d’un grade supérieur ayant accompli au
moins huit ans de service au sein de la légion étrangère ;
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. .
c) Un militaire servant à titre étranger du même grade que celui du comparant et, sauf impossibilité, plus
ancien dans ce grade.
Art. 23. − Lorsque plusieurs militaires servant à titre étranger sont impliqués dans une même affaire, ils
comparaissent devant un seul conseil d’enquête.
Ce conseil d’enquête comprend :
1o Trois officiers servant au sein de la légion étrangère, détenant un grade plus élevé que celui du comparant
le plus élevé en grade. L’officier le plus ancien dans le grade le plus élevé préside le conseil ;
2o Pour chaque comparant, deux militaires servant à titre étranger, l’un de même grade et, sauf impossibilité,
plus ancien dans ce grade, l’autre d’un grade supérieur ou, à défaut, plus ancien dans le grade.
Art. 24. − La constitution du conseil d’enquête, la nomination de ses membres et la désignation du
rapporteur sont effectuées par le ministre de la défense.
Art. 25. − Lorsque des militaires servant à titre étranger sont impliqués dans une même affaire avec
d’autres militaires servant à titre français, la désignation des membres du conseil de discipline ou du conseil
d’enquête et, le cas échéant, la désignation du rapporteur sont effectuées par le ministre de la défense.
Art. 26. − Par dérogation aux dispositions de l’article L. 4137-2 du code de la défense, les sanctions du
troisième groupe applicables aux militaires servant à titre étranger sont :
1o La réduction d’un ou plusieurs grades ;
2o Le retrait d’emploi ;
3o La résiliation du contrat.
En cas de vote du conseil d’enquête en faveur de la réduction de grade, le président soumet au vote le
nouveau grade à attribuer en commençant par le grade le moins élevé de la hiérarchie militaire jusqu’à ce
qu’un grade recueille l’accord du conseil d’enquête.
La réduction de grade est prononcée par le ministre de la défense.
CHAPITRE V
Changement d’armée
Art. 27. − Un militaire servant à titre étranger peut demander un changement d’armée :
1o Au terme de son contrat au titre de la légion étrangère ;
2o Après régularisation de sa situation militaire, telle que prévue à l’article 10 ;
3o Après naturalisation ;
4o Et dans les conditions prévues par les articles R. 4133-1 à R. 4133-9 du code de la défense.
TITRE II
DISPOSITIONS APPLICABLES AUX OFFICIERS SERVANT À TITRE ÉTRANGER
CHAPITRE Ier
Dispositions générales
Art. 28. − Les officiers servant à titre étranger ne sont pas soumis à la limite de durée de service. Ils
peuvent servir jusqu’à la limite d’âge des officiers des armes de l’armée de terre du grade correspondant.
Art. 29. − Les officiers servant à titre étranger sont régis selon les mêmes règles que celles prévues par le
décret no 2008-940 du 12 septembre 2008 susvisé portant statut particulier du corps des officiers des armes de
l’armée de terre, en tant qu’elles ne sont pas contraires aux dispositions du présent titre.
CHAPITRE II
Recrutement
Art. 30. − Les officiers servant à titre étranger sont recrutés :
1o Au grade de lieutenant parmi les militaires servant à titre étranger admis par concours dans les écoles
françaises de formation d’officiers de carrière et figurant sur les listes de sortie de ces écoles ;
2o Au grade de lieutenant parmi les sous-officiers servant à titre étranger. Ce recrutement au choix a lieu
dans les conditions identiques à celles fixées à l’article 18 du décret no 2008-940 du 12 septembre 2008 susvisé
portant statut particulier du corps des officiers des armes de l’armée de terre.
Art. 31. − Les officiers servant à titre étranger peuvent être recrutés au choix à titre exceptionnel :
1o Au grade de sous-lieutenant parmi les officiers-élèves de nationalité étrangère figurant sur les listes de
sortie des écoles françaises de formation d’officiers de carrière et admis dans ces écoles comme stagiaires
étrangers ;
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. .
2o Au grade de sous-lieutenant parmi les officiers de même grade ou de grade correspondant en service dans
une armée étrangère régulière ;
3o A tous les grades de la hiérarchie militaire générale, à l’exclusion des grades d’officiers généraux, parmi
les officiers ou anciens officiers détenant ou ayant détenu dans une armée étrangère régulière un grade
correspondant au moins à celui de lieutenant. Les intéressés sont alors admis à servir avec un grade inférieur à
celui qu’ils justifient avoir détenu.
CHAPITRE III
Avancement
Art. 32. − Les officiers servant à titre étranger ne peuvent être inscrits au tableau d’avancement qui leur est
propre s’ils n’ont une ancienneté de grade au moins égale à celle de l’officier de carrière du corps de
rattachement ayant le moins d’ancienneté dans ce grade et inscrit au tableau d’avancement de son corps la
même année.
Art. 33. − A égalité d’ancienneté de grade, les officiers servant à titre étranger sont classés selon leur
ancienneté dans le grade précédent, s’il y a lieu, selon leur ancienneté dans les grades inférieurs, s’il y a lieu,
selon la durée des services accomplis dans l’armée française, et, en dernier ressort, suivant l’ordre décroissant
des âges.
TITRE III
DISPOSITIONS APPLICABLES AUX MILITAIRES NON OFFICIERS
SERVANT À TITRE ÉTRANGER
Art. 34. − Le contrat initial d’un militaire non officier est souscrit au premier grade de militaire du rang.
Art. 35. − Peut être recruté au grade de sergent le militaire du rang servant à titre étranger qui a accompli
six mois de service et acquis une qualification dont la liste est fixée par un arrêté du ministre de la défense.
Art. 36. − Les militaires non officiers servant à titre étranger ne sont pas soumis à la limite de durée de
service.
Art. 37. − Sous réserve des dispositions de l’article 38, les militaires non officiers servant à titre étranger
sont régis, en matière d’avancement de grade, d’échelle et d’échelon de solde, selon les mêmes règles que
celles prévues :
1o Pour les militaires du rang et les sous-officiers bénéficiaires de l’échelle de solde no 2, par le décret
no 2008-961 du 12 septembre 2008 susvisé relatif aux militaires engagés ;
2o Pour les autres sous-officiers, par le décret no 2008-953 du 12 septembre 2008 susvisé portant statut
particulier des corps des sous-officiers et officiers mariniers de carrière des armées et du soutien technique et
administratif de la gendarmerie nationale.
Art. 38. − Les militaires non officiers servant à titre étranger sont promus au grade supérieur exclusivement
au choix.
TITRE IV
DISPOSITIONS DIVERSES ET TRANSITOIRES
CHAPITRE Ier
Dispositions diverses
Art. 39. − Le ministre de la défense peut, par arrêté, déléguer les pouvoirs qu’il détient des articles 1er, 7, 9,
12, 13, 14, 15, 18, 19, 21, 22, 24 et 26 au commandant de la légion étrangère.
Toutefois, pour l’application du 3o de l’article L. 4139-14 du code de la défense, la résiliation du contrat
d’engagement des militaires servant à titre étranger décorés de la Légion d’honneur, de la médaille militaire ou
de l’ordre national du Mérite ne peut être prononcée que par le ministre de la défense.
CHAPITRE II
Dispositions transitoires et finales
Art. 40. − Au 1er janvier 2009 :
1o Les officiers servant à titre étranger sont reclassés dans les échelons de leurs grades selon les règles
définies dans le décret no 2008-940 du 12 septembre 2008 susvisé portant statut particulier du corps des
officiers des armes de l’armée de terre ;
2o Les sous-officiers servant à titre étranger sont reclassés dans les échelons de leur grade selon les règles
définies dans le décret no 2008-953 du 12 septembre susvisé portant statut particulier des corps des sousofficiers
et officiers mariniers de carrière des armées et du soutien technique et administratif de la gendarmerie
nationale ;
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. .
3o Les militaires du rang servant à titre étranger sont reclassés dans les échelons de leur grade selon les
règles définies dans le décret no 2008-961 du 12 septembre 2008 susvisé relatif aux militaires engagés.
Art. 41. − Sont abrogés :
1o Le décret no 77-789 du 1er juillet 1977 relatif aux militaires servant à titre étranger ;
2o Le décret no 77-790 du 1er juillet 1977 pris pour l’application de l’article 1er du décret no 77-789 du
1er juillet 1977 relatif aux militaires servant à titre étranger.
Art. 42. − I. – Les tableaux d’avancement pour l’année 2009 sont établis en 2008 conformément aux
dispositions des articles 17, 32, 33, 37 et 38.
II. – Sous réserve du I, le présent décret entre en vigueur le 1er janvier 2009.
Art. 43. − Le ministre de la défense, le ministre du budget, des comptes publics et de la fonction publique
et le secrétaire d’Etat chargé de la fonction publique sont chargés, chacun en ce qui les concerne, de
l’exécution du présent décret, qui sera publié au Journal officiel de la République française.
Fait à Paris, le 12 septembre 2008.
FRANÇOIS FILLON
Par le Premier ministre :
Le ministre de la défense,
HERVÉ MORIN
Le ministre du budget, des comptes publics
et de la fonction publique,
ERIC WOERTH
Le secrétaire d’Etat
chargé de la fonction publique

Consulter beaucoup le Robert,c'est un bon dictionnaire édité par la société du nouveau Littré. Pouvez-vous y consulter le mot a priori? Vous vous fourvoyez là encore dans des a priori. Avez-vous lu le bouquin de Winckler? Lisez le avant de vous adonner à des conclusions sans tête ni queue.
Il n'y a pas besoin d'ouvrir un dictionnaire pour savoir ce que l'incompétence veut dire.

-Une incompétence labiale signifie l'incapacité de fermer la bouche.
-L'incompétence palpébrale est l'incapacité à fermer les paupières.
-L'incompétence d'un enfant de cours préparatoire est caractérisée par l'absence d'acquisition de la lecture,de l'écriture et du calcul, ce qu'on apprend à ces âges.
-L'incompétence d'un médecin dénote son incapacité à poser le bon diagnostic et surtout à décider de la thérapeutique adéquate.
-L'incompétence c'est ce que vous développer parce que les écrits de Winckler sont destinés à la critique de la médecine comme vous auriez pu le constater si vous aviez pris la peine de tout lire. En allant plus loin évitez l'a priori. C'est peut être la définition d'a priori que vous devriez consulter.
Si vous me disiez prochainement de quoi parle réellement Martin Winckler qui semble être de votre bord.

Consulter beaucoup le Robert,c'est un bon dictionnaire édité par la société du nouveau Littré. Pouvez-vous y consulter le mot a priori? Vous vous fourvoyez là encore dans des a priori. Avez-vous lu le bouquin de Winckler? Lisez le avant de vous adonner à des conclusions sans tête ni queue.
Il n'y a pas besoin d'ouvrir un dictionnaire pour savoir ce que l'incompétence veut dire.

-Une incompétence labiale signifie l'incapacité de fermer la bouche.
-L'incompétence palpébrale est l'incapacité à fermer les paupières.
-L'incompétence d'un enfant de cours préparatoire est caractérisée par l'absence d'acquisition de la lecture,de l'écriture et du calcul, ce qu'on apprend à ces âges.
-L'incompétence d'un médecin dénote son incapacité à poser le bon diagnostic et surtout à décider de la thérapeutique adéquate.
-L'incompétence c'est ce que vous développez parce que les écrits de Winckler sont destinés à la critique de la médecine comme vous auriez pu le constater si vous aviez pris la peine de tout lire. En allant plus loin évitez l'a priori. C'est peut être la définition d'a priori que vous devriez consulter.
Si vous me disiez prochainement de quoi parle réellement Martin Winckler qui semble être de votre bord.

mauvais prestigiditateur!

@ Bony/Bakunde


Tu essayes en vain avec de long postings d'obscurcir le debat.Nous constatons tous(et toi y compris dans certains de tes postings passes!)Que nous avons une armee incompetente et indignes comme tout les autres amis le reconnaissent.Inutile de noyer le poisson par une discussion tout a fait secondaire sur la legion,et cela ne renforce en rien ton assertion d'ailleurs, au contraire!

de coeur avec toi

BONY c'est un autre de vos plans pour ne faire partir de ce forum ? (rire)
ayant parcourue votre posting sur la légion j'avais de céphalés et mes yeux picotés devant mon écran ,un long discours ou copie des articles
impossible pour moi ouvrier de tirer l'essentiel
de votre message sur la litanie des ministres du gouvernement français suivies des explications du robert de différentes incompétences
mon frère zala na maitrise ou zala mbala je ne sais pas comment traduire ma phrase en flamands
pouvez-vous resumé pour des ouvriers comme moi et eviter les doublons de vos messages na esprit ya bien

Alex,

Celà rélativise l'acceuil reçu par Joshua Bell dans le méttro de Washington DC où beaucoup de gens l'on pris pour un simple mendiant.

Des FARDC voleurs

A Bony,
Vers la fin des années 70 ou début des années 80, les Forces armées zaîroises revenant d'une mission au Tchad pour prêter main forte à Hussein Habré contre la rébellion menée par Goukouni Weddeye, ces militaires sont rentrés à Kinshasa avec des motos Yamaha, Suzuki et autres biens qu'ils avaient bien pillés. Mes amis tchadiens m'en parlent encore de ces évenements comme si c'était hier. Au Rwanda où le Maréchal les avaient de nouveau envoyé pour secourir Habyarimana et les forces rwandaises menacés par la rébellion avec à leur tête Paul Kagamé, l'actuel chef d'Etat rwandais, bis repetita! nos soldats des FAZ sont revenus avec des biens matériels qu'ils ont pillé au Rwanda, c'était vers fin des années 80 ou début 90, les rwandais et même les congolais s'en souviennent encore. Sans parler des agisemments menés par des rebelles congolais en Centrafrique qui ont mené Bemba au trou où il se trouve.
Moi j'aime mon pays comme vous d'ailleurs et bien d'autres congolais, mais ce qui nous différencie, c'est que je ne boucle pas ma gueule pour nier l'évidence comme beaucoup de mes compatriotes j'ai remarqué en ont l'habitude. Si je puis me permettre,je ne suis pas dans mon habitude une fois tenté de cacher ce qui est perçu comme vrai par des milliers de nos compatriotes. Nous n'avons pas d'armée et n'en avons jamais eu, si vous voulez me prouver le contraire, alors dis-moi si nos forces par le passé ont déjà eu à répousser la moindre invasion ou gagner une petite victoire militaire sans l'aide étrangère? que cela soit au temps fort des années après l'indépendance ou du temps de Marécal triomphant nous avons toujours eu recours aux forces étrangères. Nos mamans, nos soeurs, nos frères bréf les congolais ne font pas confiance, mais vraiment pas du tout confiance à nos soldats, on dévient militaire pour faire peur à la population, pour terroriser la population civile, et non dans le but de défendre son pays comme cela se fait partout, c'est pour cela je suis convaincu il y a longtemp que le congolais n'a pas l'âme et l'esprit militaire.
Ne déplaçons pas le débat, ici il est question des élements des FARDC, c'est celui qui nous intéresse et non de la Légion étrangère ou de l'Armée Française. Essayons de ne pas melanger les choses, nous avons déjà au sujet de notre pays plein de choses à discuter au lieu de passer notre temps à disserter d'une de plus grandes et puissantes armées du monde.
Deuxio, sans avoir l'intention de vous véxer, essaie d'être un peu bréf pour que des intervenants comme moi ou autres puisse avoir le temps de vous lire et analyser. Personnellement quand c'est long, je zappe.
Amicalement!

Et quand vous avez parlé des FARDC voleurs tour à tour vous palerez de quoi après? Hormis l'évocation de menus larcins commis par l'ensemble de 100000 soldats congolais quel sera le sujet de la prochaine conversation?
Il es triste qu'un pays aussi vaste que le Congo ne susscite qu'un seul point de discusssion de votre part depuis plus de deux ans. C'est tout ce que vous savez du Congo.
Tiens les gendarmes Katangais qui sont restés des années en Angola n'ont jamais fait parler d'eux sauf lorsqu'ils comùbattaient. En suivant mon regard on peut voir d'où viennent les éléments à l'origine de ces vols si ces forfaits ont veritablement existé. Les bataillons intégrés,leurs origines sont facilement identifiables.

@ Bony,

Le choix de Wikipédia était plus pour vous accommoder, vous qui en faites souvent référence comme source. Bizarre que vous voulez le retourner contre moi.

Vouloir défendre la reputation ou refaire l'histoire de la légion étrangère par un décrét-loi de 2008, qui abroge certaines dispositions du décret de 1977, lequel on ne sait avait abrogé quelle autre disposition précédente dans le but d'améliorer le système de recrutement d'aujourd'hui, alors que cette légion existe depuis le 19ème siècle, c'est vraiment faire montre de l'incompétence labiale comme vous le dites, celle de ne pas savoir fermer sa bouche quand il le faut.

L'article de Martin Winkler que j'ai proposé est en rapport avec l’inaptitude de nos autorités publiques à accomplir un acte juridique et/ou suivie d'une insuffisance des connaissances ou de l’habileté nécessaire pour juger ou accomplir une chose.
Comme conséquence on a une armée des pilleurs, voleurs, experts en tout sauf ce en quoi ils sont supposés faire, c-à-d, veiller à l'intégrité territoriale et à la sécurité des biens et des personnes.
Là où je soutiens la conclusion de Martin Winkler, c'est quand il dit" Les travaux de Dunning et Kruger nous l’explique : c’est l’aveuglement (et l’ambition) des incompétents qui les pousse à accepter sans réfléchir des postes qu’ils seront incapables d’assumer. Les personnes compétentes, elles, préfèrent rester à un poste qu’elles maîtrisent parfaitement et où elles font correctement leur boulot." et que "le malheur, c’est que le plus souvent, face à un incompétent, on a tendance à se taire, à fuir, ou à l’ignorer poliment".... or, "seul un autre son de cloche peut aider un incompétent à sortir de son incompétence".
Le drame que martin Winkler craignait, malheureusement, nous les congolais nous le connaissons déjà, avec Joka, qui est devenu non pas directeur de la fiction sur la chaine RTNC mais président de la république.

Bony, tu auras beau enfouir ta tête sous un trou de merde comme une autruche, la vérité, elle, sera toujours là, quand par crainte d'asphyxie tu ressortiras ta tête de ce trou avec toute la merde sur toi.
Nous avons une classe dirigeante incompétente qui, même pour gérer la paie de ses propres soldats doit recourir aux services des autres pays, pour maintenir l'ordre dans son pays, notre classe dirigeante doit faire appel à une force militaire étrangère (Rwanda, Ouganda, Angola, Namibie...) pour le faire.
On demande de l'aide qu'à celui qui est plus compétent que soi dans le domaine. L'essentiel c'est de reconnaitre d'abord son état d'incompétent et puis chercher les moyens pour améliorer positivement son état. Trouver des justificatifs bidons du genre, les voleurs de l'armée proviennent des unités du MLC, ou autres ne resoudra pas le problème d'organisation et de contrôle des FARDC.

pauvre BAKUNDE plaindre les congolais qui veulent que leur armée soit exemplaire ,digne et forte est une imposture de votre part au lieu de plaindre tout ceux qui ne font rien pour restructurer et aider l'armée a etre digne et exemplaire
c'est pas de bon coeur qu'un citoyen peut critiquer son armée mais dans le cas de FADRC que voulez vous defendre si ce n'est l'humiliation et la bassesse ?
vous espérez que tout les congolais soit complaisant et indulgent comme vous ceux qui profitent du système désastreux et humiliant pour les congolais
donnez nous les raisons d'être fier de vos 100 000 milles FADRC humiliés sur tout les terrains des opérations militaires ou de leur missions de rétablir l'ordre préférant les pillages et les viols
a ce jour il n'y a pas de raisons d'être fier de cette armée de votre pouvoir

@ BONY ET BAKUNDE:

@ Bony:
Tu m’as fait rire aux larmes avec ton histoire d’uniformes volés. Ta sortie est vraiment imparable !... Pour ce qui est de la légion étrangère, la réforme de ce corps n’est intervenue que récemment. Auparavant, la légion acceptait des baroudeurs sans foi ni loi — y compris des bandits et des anciens de la SS nazie !
@ Bakunde :
J’ai vécu sous le 3ème Régiment des Bataillons Katangais appelé « Régiment BAKA » de l’âge de 11 ans à l’âge de 15 ans (1964-1968). Je connais donc intimement les anciens Gendarmes Katangais. Ce régiment était dirigé par le sanguinaire Colonel Tshimpola, l’assassin du Colonel Tshatshi. C’étaient des pillards et des tueurs — tout comme les autres soldats congolais. Sur ma rue à Pumuzika, à Kisangani, deux de ces tueurs — je me rappelle encore le nom de l’un d’entre eux : le Sergent Venant — ont abattu le père de mon copain, père d’une famille nombreuse, qui s’entêtait de ne pas leur céder son vélo Raleigh… Alors, ne raconte pas des bobards sur les Gendarmes Katangais… Le Colonel Tshimpola avait lâchement assassiné le Colonel Tshatshi à Kisangani. Le Colonel Tshatshi, commandant du 3ème Groupement de l’ANC, s’était rendu au bureau du Colonel Tshimpola pour lui demander d’ordonner à ses hommes de déposer les armes en vue de commencer le processus d’intégration de ses hommes dans l’Armée Nationale Congolaise à Kitona. Le Colonel Tshatshi s’était déplacé sans gardes du corps, sans armes, avec son chauffeur. Ivre de chanvre, le Colonel Tshimpola l’a froidement abattu, dans son bureau, avant de sortir pour tuer le chauffeur ! Vers 10 h du matin ! Alors, ne nous parle pas des gendarmes katangais comme s’ils avaient l’éthique des samouraïs !

La caserne des pompiers de Kinshasa calcinée !

01.04.09 L'observateur : La caserne des pompiers de Kinshasa calcinée !
Habitués à combattre les incendies à travers la ville, les soldats du feu ont été mises à rude épreuve dans la nuit du lundi 30 au mardi 31 mars. Au cours de cette nuit, leur caserne a pris feu. Jusqu'au moment où nous couchons ces lignes les causes de l'incendie ne seraient pas encore connues. Sur place, toute la superstructure en acier qui servait de hangar est tordue.

Les archives nationales qui conservent de documents importants de l'histoire du pays ont échappé par miracle. Le mur de séparation ayant été léché par les flammes sans grand danger.

Si les causes exactes de l'incendie ne sont pas encore élucidées, on pense cependant que la présence des épouses et enfants de soldats du feu dans cette caserne seraient à la base de ce sinistre. Un fil électrique de faible diamètre aurait fondu provoquant l'irréparable. Les véhicules anti-incendie de la caserne ont échappé par miracle au feu. Les chauffeurs de ces véhicules n'étaient pas présents et la caserne n'observant pas de système de roulement pour le service de nuit.

C'est grâce aux véhicules anti-incendie de SEP que l'on est parvenu à maîtriser ce feu violent. Les pompiers eux-mêmes s'étant montrés incapables de se venir en aide. Que dire à la fin ?

Que cette tendance qu'ont nos dirigeants à laisser-faire, nous jouera toujours de mauvais tours. Or gouverner, dit-on, c'est prévoir. Si l'on avait prévenu, on n'aurait pas accepté cette promiscuité inacceptable dans une caserne des pompiers chose jamais vue a monde. Et, on aurait, certainement, éviter ce gros incendie.

Aujourd'hui, par l'incurie de nos gouvernants, la ville n'a plus de caserne des pompiers. Sa reconstruction nécessitera beaucoup de moyens. Si l'on avait pris le devant en évacuant toutes ces familles qui squattaient ce lieu, ceci ne serait arrivé.

Beaucoup d'autres situations analogues existent et l'Etat laisse faire attendant à chaque fois la contribution des partenaires même pour la construction des latrines dans les écoles où fréquentent nos enfants, nos frères et sœurs.

Ou encore la survenue des accidents graves pour se réveiller. Ceci est vrai pour toutes les familles qui ont érigé des maisons le long du chemin de fer, ceci est aussi vrai pour toutes les personnes qui ont construit aux abords des cours d'eau etc. Mais puisqu' aucun accident n'est arrivé, l'Etat laisse faire. Jusqu'à quand continuera-t-on à gérer ce pays à la vaille que vaille ? La question à qui de droit.

@Alex,

Je suis étonné que vous parliez si légèrement de la légion étrangère que visiblement vous ne connaissez pas. En France il y avait l'armée des cosscrit et l'armée des professionnels que constituait la légion étrangère. Les étrangers ont toujours servi la France. Dire une armée de baroudeurs sert à placer le mot baroudeur dans la phrase. La légion c'est l'armée française point.
Alex je vous conseille de lire sur la légion,des documents américains existent sur elle. Elle est d'ailleur composée en majeur partie de français de souche. Comme vous adorez la contradiction pour la contradiction je perds mon temps à vouloir vous détourner de la fausse image de la légion étrangère. Logiquement à quoi servirait à un bandit de s'enfermer dans la légion. C'est comme le condamner à cinq ans de prison.
Je suis étonné de la manière dont vous abordez les choses sérieuses avec désinvolture. La légion ce n'est pas seulement des individus,c'est aussi l'armée polonaise avec son commandant le prince Poniatowski qui se rallie à la France,Garibaldi qui vient avec des soldats italiens défendre la France contre l'allemagne,Les Stuart qui viennent avec la garde écossaise etc. Les légendes sont souvent ténaces.


Je vous offre une lecture tout en vous sachant capable de trouver des ouvrages décrivant objectivement le régiment étranger de l'armée française. Les USA voulait s'inspirer de la légion étrangère. D'ailleurs l'armée américaine qui combat en Irak et en Afghanistan est calquée sur la légion de par son recrutement.



Une Légion étrangère pour résoudre les problèmes militaires des Etats-Unis

Par Peter SCHWEIZER

Maintenant que l’opération Anaconda, déclarée un succès, est officiellement terminée en Afghanistan , la prochaine phase de la guerre contre le terrorisme peut commencer. Quelles troupes américaines mèneront à bien cette mission, ainsi que la suivante, et celle d’après ?

Il est évident que les combats qui devront être menées se dérouleront dans un pays lointain. Depuis la fin de la Guerre froide, nos forces armées doivent, pour la plupart, être prêtes à se battre sur des terres étrangères peuplées de gens parlant des langues peu communes et aux cultures radicalement différentes.

Il est probable que les forces militaires américaines vont être mises à rude épreuve. A vrai dire, les chefs de nos commandements pour le Pacifique et l’Europe ont récemment déclaré que la guerre contre le terrorisme avait grévé notre armée et que nous n’avions pas suffisamment de troupes pour mener toutes nos opérations. Il faut donc examiner d’autres solutions, comme la mise en place d’une légion étrangère américaine.

Lorsque les forces américaines ont mené des opérations de maintien de la paix dans les Balkans, nous manquions cruellement de soldat connaissant la langue serbe ou croate. Lorsque les soldats américains se sont rendus à Haïti, seule une poignée précieuse d’entre eux parlait le créole. Les forces américaines actuellement postées en Afghanistan doivent presque toujours faire appel aux autochtones pour traduire et leur fournir des renseignements sur les coutumes locales.

S’il est un allié qui réussi à surmonter certains problèmes, c’est la France. Pendant les missions de maintien de la paix dans les Balkans, elle disposait des soldats connaissant la langue serbe. Pendant la guerre du Golfe, elle avait des soldats arabes qui connaissaient les coutumes de là-bas et parlaient arabe. Lorsque la France est intervenue en Afghanistan, elle avait des soldats connaissant la région. Pourquoi ? Parce que depuis 1831, elle possède cette légion étrangère française énigmatique et légendaire.

Le concept de la légion étrangère est simple : en échange de cinq années de service dans l’armée française, des soldats d’autres pays se voient accorder la citoyenneté française. Commandée par des officiers militaires français, cette force réunit près de 8 000 hommes. Elle recrute environ 1700 soldats par an et peut être très sélective. La perspective d’obtenir la citoyenneté française est tellement séduisante que des gens du monde entier se bousculent pour entrer dans la légion. Au fil des ans, ces étrangers ont servi fidèlement la France.

Depuis sa création, plus de 30 000 soldats de la Légion sont mort au combat. Présente dans le Golfe et les Balkans, la légion étrangère française a récemment mené des opérations militaires sensibles dans des pays africains comme le Tchad.

Contrairement à la légende, qui dit que les rangs de la légion étrangère sont remplis de criminels, les recrues d’aujourd’hui doivent subir un contrôle de sécurité, ainsi qu’un examen minutieux des autorités françaises. Elles doivent également passer des examens médicaux et des tests psychologiques. Dès lors qu’ils sont intégrés, les membres de la légion sont isolés de la population, ce qui limite la possibilité d’espions travaillant pour le compte d’ennemis de la France.

Les membres de la légion doivent également obéir à un code de déontologie strict qui stipule : « chaque légionnaire est votre compagnon de guerre, quels que soient sa nationalité, sa race ou ses principes. » Autre point : « au combat, vous agirez sans aucune passion ni haine ; vous respecterez l’ennemi vaincu ; vous n’abandonnerez jamais les morts et les blessés dans vos rangs, et vous ne rendrez jamais vos armes. » Les recrues reçoivent également un enseignement portant sur l’Histoire et la culture de la France.

Si les Etats-Unis créaient leur propre légion étrangère, celle-ci pourrait être d’une aide précieuse sur le champ de bataille. Des soldats venant des contrées éloignées de la planète pourraient offrir des compétences linguistiques, ainsi que des renseignements précieux sur les coutumes et les traditions locales. Ils pourraient également offrir de tout aussi précieux contacts en matière de renseignements dans le monde entier.

De nombreuses recrues françaises ont choisi de retourner dans leurs pays d’origine pour prendre leur retraite (il paraît qu’une retraite de sergent permet de vivre aisément au Maroc). Un grand nombre de ces retraités maintiennent des contacts informels avec leurs anciens collègues, et sont parfois sollicités pour des conseils ou des informations.

La Légion étrangère française s’est vu confier des missions les plus difficiles et la plupart de temps elle est d’une des premières unités du pays à se rendre dans les points chauds de la planète. Parce qu’elle est une légion étrangère, le gouvernement français peut lui confier des missions particulièrement difficiles, car il sait qu’elle sera à l’abri des pressions politiques qui sont parfois exercés lorsque des soldats sont envoyés à l’étranger. Si la guerre contre le terrorisme se compliquait, une légion étrangère pourrait soulager n’importe quel président américain.

Une légion étrangère américaine aiderait une armée américaine quasiment à la limite des ses possibilités. La guerre contre le terrorisme vient s’ajouter aux opérations de maintien de la paix et aux autres responsabilités stratégiques pour grever encore plus les forces armées. Le recrutement militaire et le taux de poursuite dans l’armée restant faible, le Pentagone doit de plus en plus faire appel à des réserves pour compenser la pénurie de personnel, notamment en période de crise. Cela ne fait que diminuer encore plus ces taux de poursuite dans l’armée car les familles des réservistes subissent les frais de séparation prolongés.

Une légion étrangère américaine composée de 8 00 hommes pourrait s’avérer utile dans le cadre de la guerre contre le terrorisme. Elle pourrait également prendre le contrôle des opérations de maintien de la paix ou des missions de routine en Corée du Sud , par exemple, ce qui libèrerait d’autres unités pouvant servir ailleurs. La création d’une légion étrangère américaine pourrait, en outre, servir notre politique d’immigration. Grâce à l’enseignement approfondi qu’ils auraient reçu sur l’Histoire et la culture américaines tout en se battant pour les Etats-Unis, les membres de la légion étrangère pourraient se révéler des citoyens modèles.

La guerre contre le terrorisme est vraiment une guerre mondiale. Si les Etat-Unis veulent la mener de manière efficace, ils doivent étudier toutes les opérations pour s’assurer qu’il s’agit d’un effort mondial.

Peter Schweizer

Traduit par Constantin Lianos de la revue : USA TODAY 26.03.2002

Rome le 17 avril 2004

prétentieux

BONY comme d'habitude vous vous faite passez pour celui qui détient la verité absolue sur tout les sujets c'est lassant de vous lire
quand vous osez prétendre que l'armée américaine a calquez la légion d'honneur pour son recrutement en IRAK et au meme moment condamner ALEX c'est une contradiction enfantine
je vous rappelle que les méthodes de recrutement aux USA de ses jeunes soldats combattants en IRAK est décriés tout les jours ce derniers étant composés uniquement de jeunes issues de milieu défavorisés et les étrangers espérant obtenir la nationalité américaine
il y a eu un reportage sur les méthodes de recrutement marketing hasardeuse de marins aux USA en France sur l'émission zone interdite pas vraiment catholique ,il suffit d'entendre aussi les associations de parents de victimes en IRAK pour s'en rendre compte
idem pour la légion beaucoup de jeunes y vont pour les mêmes raisons qu'aux USA
avant de vilipendez ALEX comme vous venez de le faire vous devriez aussi vous informez sans chaque fois nous ressassés le passés après une lecture aleatoire comme vous venez encore de vous illustrés sur la légion et les généraux que vous venez degrenés
certes la légion a une histoire comme les marins aux USA, mais pas comme vous le prétendez face a ALEX il y a eus beaucoup de changement depuis bel urètre sur les hommes ,les méthodes et les missions
exactement comme vous défendez les FADRC mordicus qui n'ont plus rien a voir avec la Force publique du Congo datant sur tout les points militaires ,moralité,combativité,organisation et sérieux ou patriotisme ceci malgré les faits incontestable sur les terrains des opérations militaires
soyez humble BONY vous n'etes pas un savant mathématicien, je vais encore vous rappelez les mots de Descartes: tout ce que je sais ,ce que je sais est que je ne sais rien
comme CONFICUS qui chercher la verité en plein jour avec une lampe parce qu'il n'y a pas la verité absolue sur cette terre peut-être 1+1= 2

Les héros de nos ennemis ne sont pas nos héros

@Alex,


Vous pouvez défendre vos positions sans être excessif. Ce soldat valeureux nommé Tshimpola Colonel des forces armées congolaises est un héros pour les siens,pour les katangais et pour ses frères d'armes de part et d'autre. Héros de Kisangani où il a avec les Diabos libéré la ville et la province orientale du joug des rebelles. Que le pays tout entier le remercie comme il se doit. Le problème de Tshimpola est avant tout politique. On l'a promené au stade du vingt Mai pieds nus avant de le passer par les armes après un simulacre de procès. Il est mort dignement comme le sont souvent les valeureux soldats. La rumeur voudrait qu'il ait été jeté du haut d'un avion sans parachute mais je m'en tiens à la mort par balle.
Mourir avec un drapeau blanc est coutumier au Congo. Kokolo est mort avec un drapeau blanc à la main. Récemment Mahele est mort avec un drapeau blanc, tué par ceux là même qu'il avait formés à Kotakoli. C'est une technique fasciste que de renvoyer dos à dos les vainqueurs et les vaincus,les bons et les mauvais. Jean Pierre reconnait que la rébellion était une abomination. Les auteurs de son éradication devraient être applaudis.
Les raisons qui ont conduit à la mort de Tshatshi il faut en demander des comptes à Mobutu lui seul. Paix à leur âme,la majorité des membres du régiment BAKA a été passée par les armes,d'ailleurs avec la complicité du Rwanda qui avait acceuilli bon nombre de ces vaillants soldats. A Kisangani c'était une mutinerie d'ordre politique. Le régiment BAKA s'était senti floué après avoir été utilisé pour mater la rébellion. Si celle-ci avait atteint son but on aurait pu éviter la dictature sanguinaire de Mobutu.
Quand je lis qu'il était prévu de les conduire à Kitona pour les intégrer celà rajoute à ma consternation.
Tshatshi n'a pas su mentir ainsi est-il mort.
Alex les soldats sont payés pour tuer et pour mourir. S'en offusquer c'est soit de la sensiblerie ou de l'hypocrisie que Jean Pierre n'a pas eu. Si Tshatshi avait réussi son coup Mobutu l'aurait tué car il aurait senti en lui un rival. Avec Mobutu il fallait être médiocre ou se debrouiller pour le paraitre même si on était brillant comme l'a été Madrandele par exemple ou Lihau ou Bomboko.
Ce chapitre est douloureux pour tout le monde. J'aurais souhaité en parler pour que les plus jeunes apprennent l'histoire de notre pays telle qu'elle n'est pas enseignée au Congo.
Les héros de nos énnemis ne sont pas nos héros.

certes la légion a une histoire comme les marins aux USA, mais pas comme vous le prétendez face a ALEX il y a eus beaucoup de changement depuis bel urètre sur les hommes ,les méthodes et les missions

Ouragan



Il n'y a pas de malice das ce post. Je le dédie à Alex qui aime bien rire. Le coup de "bel URETRE" sur les hommes vaut son pesant de rire.
Bravo Ouragan je vous décerne la palme de l'humour.

Le général Mbuza Mabe dans un état critique !

03.04.09 Le Phare :Le général Mbuza Mabe dans un état critique !
Grand combattant, militaire expérimenté et redouté, il a fait ses preuves aussi bien sous la IIè République que sous la IIIème qui n’a pas fini de célébrer ses exploits à Bukavu. Mbuza Mabe est aujourd’hui au plus mal au Centre Médical de Kinshasa où il se trouve interné. Sans moyen, sa famille lance un véritable SOS pour ce fils qui a tant mérité de la nation et appelle à la mobilisation pour son transfert urgent en Afrique du sud.
Le général Félix Mbuza Mabe se trouve ainsi depuis deux semaines dans un état de santé fort critique, a effectivement constaté Le Phare dont un reporter s’est déplacé pour s’en rendre personnellement compte. En pleurs, un proche rencontré sur les lieux explique que les ennuis de santé du général ont commencé en 2008 au Katanga où il avait en charge la Base militaire de Kamina.

Ayant rejoint précipitamment Kinshasa pour des soins appropriés, Mbuza Mabe avait à l’époque été soigné dans une clinique spécialisée en médecine chinoise. Sa santé avait alors semblé s’améliorer, quand bien même, soutient la même source, les frais engagés pour son hospitalisation n’ont jamais été remboursés jusqu’à ce jour.....

http://www.congoforum.be/fr/nieuwsdetail.asp?subitem=2&newsid=156185&Actualiteit=selected

@ BAKUNDE ET BONY:

@ Bakunde :

1) Comme tu recycles le mythe des Diabos en tant « libérateurs » des Boyomais, je recycle moi-aussi le commentaire que j’avais fait en réponse au commentaire similaire de Bony dans le billet « Kinshasa : Minuit en plein midi :
Tu [Bony] dis : « Moi ce que je ne comprends pas cette façon de mettre les rebelles simbas et vos libérateurs dans le même sac ». Eh bien, ce n’est pas moi qui ai fabriqué ces gens, ils étaient ce que leurs villages avaient fait d’eux... Les « libérateurs » étaient tout autant cruels que les simbas. Un exemple parmi tant d’autres : le fou qui s’est permis de manger le foie encore palpitant de Léopold Sylvestre Bondekwe devant le Monument Lumumba, tu sais ce que les soldats de Mobutu ont fait de lui ? Ils lui ont sectionné un avant-bras et ses deux oreilles qu’on a bien cuits (avec de la sauce tomate et d’autres condiments, comme le feraient nos mamans). Ils lui ont alors servi sa propre chair à manger. Ils l’ont laissé digérer sa nourriture ; après quoi on l’a éborgné ; coupé le nez ; émasculé et toutes autres abominations inimaginables avant que l’homme ne rende l’âme. Alors, mon cher ami, si tu crois que je vais applaudir ce genre de « libérateurs », tu te trompes. Et pire, on forçait toute la ville à assister à ces barbaries. Les rebelles, eux, ne forçaient personne à assister à leurs atrocités… Au fait, on avait puni toute la ville pour sa soi-disant collaboration avec les rebelles ! Tous les habitants de la ville étaient par exemple forcés de porter un bandana blanc autour de la tête pendant deux mois sous peine d’être fusillés sans sommation ! Et vous appelez ça des « libérateurs » ! Des « libérateurs » de mon cul ! La cruauté des troupes de Tshombe et de Mobutu était telle que des mercenaires qui en avaient vu de toutes les couleurs étaient proprement dégoûtés ! Lis leurs témoignages de l’époque !
2) Ta défense du tueur Tshimpola me laisse tout simplement pantois. « Valeureux soldat », tu l’appelles. Quelqu’un qui tue lâchement un autre officier désarmé et sans défense, tu lui décernes une médaille d’honneur ! Ce n’est pas en tout cas le sens de valeur militaire qu’on nous a appris à l’EFO (car j’ai passé un temps à la 10ème Promotion de l’EFO). C’est plutôt le propre des sauvages. Au fait, dans la logique des conseils de guerre, ce criminel aurait dû être exécuté là où il avait été capturé. Et je me fous royalement du fait que certains irrédentistes katangais le considèrent comme un héros.

@ Bony :
Va sur le moteur Google et tape « des nazis dans la Légion Etrangère » et tu t’étonneras du résultat…

Back to the future

@ Alex,

Sans vouloir te taquiner, j'aimerai que tu puisses me faire une relecture de ce que je vais poster ci-bas. Ce sont des extraits que j'ai du copier du livre de l'"Histoire générale du Congo: de l'héritage ancien à la République Démocratique‎ " Page 661-662 de Isidore Ndaywel è Nziem, Théophile Obenga, Pierre Salmon textes de 1965.

Je suis surpris du contenu de propagande que tu as dû avoir à mémoriser comme jeune boyomais selon que le territoire était sous dominance du MNC/L ou de M. Tshombe. Pauvre génération!!!!

Aujourd'hui, que penses-tu, après lecture de ces 2 catécheses ci-dessous du contenu que l'on donnait au Lumumbisme comme idéologie, de la définition du communisme et de la correlation communisme et esclavage (A noter que l'Espagne, le portugual, les USA avaient batti leur économie grâce à l'esclavage, mais jamais on a eu à traiter ces pays de communistes). Est-ce que cela reflétait-il peut-être le niveau de formation des élites congolaises de l'époque (formation reçue des colons belges). A noter aussi qu'il se pourrait que les rwandais se sont inspirés de la définition du Lumumbisme pour prétendre avoir un droit sur la terre Congo car il est dit que le Congo doit être aux Africains. Etait-ce vraiment la pensée de Lumumba ou bien une interprétation de pseudo-lumumbistes opportunistes et assoiffés du pouvoir?
Voici le texte: (C'est long mais intéressant)

Au cours des années 64-65, deux catéchismes politiques ont été mis en circulation. Le premier fut diffusé par la révolution de l'Est pour éduquer le peuple dans le sens de la lutte engagée. Le second est un contre-catéhisme élaboré par le "gouvernement de Salut Public" de M. Tshombe pour soutenir sa campagne psychologique contre la révolution de l"est et de l'Ouest.
1. Le catéchisme du révolutionnaire (MNC/L)
(Congo 1964: 66-67)
1. Pourquoi luttons-nous?
- Nous luttons pour libérer le congo de l'emprise impérialiste et néocolonialiste et ce dans l'esprit de libérer et d'unir l'Afrique entière.
2. Contre qui luttons-nous?
- Nous luttons contre toutes les formes du colonialisme et de l'impérialisme.
3. Qu'est-ce que le colonialisme?
- Le colonialisme est tout regime qui tend à maintenir les peuples sous la domination étrangère.
4. Qu'est-ce que l'impérialisme?
- L'impérialisme est le colonialisme où il y a domination des peuples par plusieurs puissances étrangères à la fois.
5. Le Congo est-il indépendant?
- Oui, le Congo est nominalement indépendant depuis le 30 juin 1960.
6. Y a-t-il eu tentative d'améliorer cette sistuation de semi-colonialisme?
- Oui
7. Par qui cette tentative a été faite?
- Cette tentative a été faite par Patrice-Emery Lumumba, le premier ministre du premier gouvernement légal congolais.
8. Qu'est-il advenu à Patrice-Emery Lumumba?
- Les ennemis du peuple congolais ont lâchement assassiné Patrice-Emery Lumumba.
9. Ces ennemis ont-ils agi seuls?
- Non, ils se sont servis des Congolais, traîtres à la nation.
10. Quels sont ces traîtres?
- Les principaux reconnus officiellement par l'histoire, l'Organisation des Nations Unies et le monde entier sont au nombre de 10.
11. Citez-les dans leur ordre de culpabilité
- Kasa-Vubu, Tshombe, Nendaka, Kandolo, Munongo, Kaloni, Ileo, Bomboko, Mobutu et Ndele.
12 Quels sont les ennemis extérieurs du peuple congolais qui se sont ervis de ces traîtres pour assassiner Patrice-Emery Lumumba?
- Ce sont principalement les Belges, les Américains et leurs alliés.
13. Comment devons-nous nous comporter vis-à-vis de ces ennemis du peuple congolais?
- Nous devons tout faire pour les mettre hors d'état de nuire.
14. Et comment faire?
- D'abord, nous devons écarter du pouvoir des traîtres congolais qui sont leurs instruments ensuite, nous devpons organiser notre pays et nos institutions de telle façon que le Congo soit aux Africains.
15. Comment peut-on réaliser l'idéal d'un Congo aux Africains?
- Cela n'est réalisable que lorsque les Africains auront compris qu'ils sont et qu'ils doivent être maîtres chez eux dans tous les domaines comme le sont chez eux les Européens, les Américains, les Russes et les Chinois.
16. Faut-il pour cela adopter le capitalisme ou le communisme?
- Non, parce que le capitalisme tout comme le communisme sont des théories et des méthodes qui nous sont étrangères et qui ne sont pas africaines.
17. Quelle sera donc notre idéologie?
- Le Lumumbisme sera notre idéologie
18. Qu'est ce que le lumumbisme?
- Le Lumumbisme est le patriotisme et le nationalisme africains, c'est-à-dire le Congo aux Africains et pour les Africains, de même que l'Afrique aux Congolais et pour les congolais.
19. Qui est Lumumbiste?
- Tout africain qui respecte et qui lutte pour la préservation de la souveraineté et l'unité africaines.
20. Quelle est la devise du Lumumbisme?
- La Patrie ou la mort.

2. le catéchisme du nationaliste congolais de M. Tshombe (Congo 1965: 38-39)

1. Pourquoi luttons-nous ?
- Nous luttons pour rendre au Congo sa dignité nationale et pour en faire le plus grand pays de toute l'Afrique.
2. Contre qui luttons-nous?
- Nous luttons contre toutes les formes de domination étrangères et notamment contre l'impérialisme.
3. Qu'est-ce que le communisme?
- Le communisme est un régime qui tend à maintenir tous les pays dans la misère.
4. Pourquoi?
- Pour en faire des esclaves.
5. Le Congo est-il indépendant?
- Oui, le Congo est politiquement indépenadant depuis le 30 juin 1960.
6. Y a-t-il eu tentative d'améliorer cette situation?
- Oui
(Sorry, je n'ai pas la suite car la page 663 n'est pas accessible sur le google Books)

@ BELY21: MA RELECTURE DES CATHECHISMES

Je viens de lire ta « provoque ». Et je te dis tout de suite que le catéchisme lumumbiste est plus proche de la vérité historique. Dans la liste des assassins de Lumumba, à part Tshombe (et Godefroid Munongo), les autres font partie des « Binza Boys » (on a oublié d’ajouter le nom de Mario Cardoso qui faisait partie de ce groupe de vendus). Nendaka, en tant que chef de la sûreté nationale et ancien protégé de Lumumba, avait personnellement supervisé l’embarcation de Lumumba à Moanda à destination d’Eville (Lubumbashi). Un autre criminel : Jonas Mukamba, qui avait supervisé le passage à tabac de Lumumba à bord du DC-3 qui l’emmenait vers sa mort à l’Aéroport de la Luano. Au fait, selon certains, Lumumba était médicalement mort à bord de cet appareil. Lumumba, ensanglanté, s’était même tourné vers lui pour s’écrier : « Jonas, mon frère ! » Ce qui lui a valu un coup de pied vicieux de Jonas Mukamba en pleine gueule ! Lis les témoignages des pilotes belges : ils étaient si estomaqués qu’ils avaient menti à Mukamba que si son groupe continuait à tabasser Lumumba, l’avion allait s’écraser !
Et tu soupires pour nous : « Pauvre génération !!!! » Je vais te dire une chose, mon oncle : on était blindés à Stanleyville ! C’est nous qui avions inventé la « Radio Trottoir ». Tu crois que nous, on allait gober les bobards de Tshombe ? On s’était refermés sur nous-mêmes, écoutant « Radio Pékin » ou « Radio Moscou » en lingala. Ah, la belle époque : « Awa Radio-Moscou… »…

Muyomba Alex,

Ce n'est pas la provoque mais l'appetit de connaissance. Je n'ai jamais eu l'occasion de poser des questions à ceux qui ont pu vivre ces évenements aux premières loges. Mes parents n'ont pas eu à vivre cette époque car ils étaient déjà en Belgique comme étudiants pendant la rebellion. Une chose, tu as habité sur la même avenue que mes parents à Pumuzika.
Mon soupir sur votre génération, c'est par rapport à tout ce que vous avez pu vivre pendant cette époque à Kisangani et je ne pense pas que les autres provinces ont eu à vivre des situations similaires. J'ai dernièrement fait allusion à mes grands cousins qui évitaient de passer devant la maison de Gbenye dans les années 70 au Motel Fikin dû au trauma qu'ils ont vecu à Kisangani pendant la rebellion.
J'ai personnellement vecu les 2 prétendues guerres de libération à Kinshasa (1997-1998) mais je ne pense pas qu'elles soient comparables à ce qui s'est passée à Kisangani pendant la rebellion.
Une question par rapport au manifeste selon le MNC/L, à la question 11, peux-tu me dire par rapport aux reponses telles que données, dans quel ordre devons-nous considérer le degré de culpabilité, car en allant de gauche à droite ou dans l'autre sens, Mobutu ne parait ne pas être le plus coupable. C'est soit Kasa-Vubu, soit Ndele. Comment expliques-tu ce classement selon les Lumumbistes.
Tu évoques aussi le nom de Mario Cardoso, est-ce le même que Cardoso Losembe, un des fondateurs du MNC (Mouvement National des Catholiques)?

La politique est ainsi faite. Les serbes ont vendu au CPI leur Président de la République,Milosevic sur une promesse d'argent promis par l'Union Européenne et la Banque mondiale. Il n'était pas interdit à Nendaka et les autres d'être de droite. Lumumba n'a été que la victime de sa naïveté. N'oublions pas que ce sont les autres politiciens congolais qui ont éxigé que Lumumba fasse partie de la délégation qui participait à la table ronde. Et puis après que le communisme se soit écroulé comme un chateau de carte il est surprenant de constater que quelques irréductible continuent à croire à la collectivisation des moyens de production.
Mettre en exergue un cathéchisme puéril qui signe l'archaïsme de ceux qui l'ont rédigé. La méthode est la même que pour le maoîsme ou le castrisme et autre gauchisme à deux balles.
J'ai déjà dit que Ndaywel ce n'est pas hérodote. Dans le livre de Jean Kestergat que j'ai entre les mains on trouve ce cathéchisme de la page 194 à la page 197 (le titre du livre:Congo Congo,de l'indépendance à la guerre civivile édité en 1965). La lecture sur Google est tronquée,il manque des pages. Les livres achetez les même chez les bouquinistes ils vous coûteront moins cher.
S'agissant de la légion je refuse une discution de foire pour une institution aussi noble. Et internet n'est pas la preuve que la légion était un répère de Nazi. Le nazisme étant d'ailleurs une notion que les noirs africains comprennent difficilement car ils reprennent souvent les thèmes de cette idéologie dans leur démarche politiques.
Dans les cercles parisiens vous provoquerez des rires en prétendant que la légion était un répère des Nazi elle qui a combattu le nazisme en première ligne.
Alex je crois que vous êtes sérieux quand vous me demandez d'aller chercher la preuve de la présence des nazi dans la légion sur internet. J'ai fait la démarche, refaites la et dites moi intellectuellement ce que vous y avez trouvé. C'est l'amalgame allemand égal Nazi,de mulu égal vantard,mongo egal voleur de poule. A votre niveau il faut sortir de ce genre de considération. Le gros du récrutement à la légion étrangère se faisait en Allemange,c'est à dire que beaucoup de soldats étaient d'origine allemande.

Nous y sommes

d'après RFI de cette nuit ,kamere ancien président du parlement de la RDC a été dépouillés de tout ses gardes et beaucoup de ses fréquentations s'est planquerez pour éviter aux arrestations de la police
je l'avais prédit après les micros Kamere seras un homme seul face a son destin
le pouvoir feras tout pour lui faire payer son tapage médiatiques avant sa demission
la democratie a l'africaine

Je vois que la lucidité envahit notre ami Belly21. Il n'est jamais trop tard. Je crois que vous serez embrassé par le discernement. Pouvoir faire la différence entre le bien et le mal c'est très important. Pouvoir savoir que c'est Alphonse Kingis le premier bougmestre de Stanleyville qui a tué Bondekwe permet de relever que les congolais évoquent rarement les périodes cruciales de leur histoire. Les vérités n'étant consignées nulle part, on passe souvent son temps à spéculer sur le passé et l'avenir. Souvent on se pert dans des discussions infructueuses tenant plus de la polémique que d'un échange d'idées ou de valeurs.

Qui dit vrai? Alex affirme que Bondekwe a été tué par les soldat de l'ANC mais d'autre témoin dont on ne pourait dénier la sincérité déclare le contraire. La première victime de Kinghis fut Mitabo qui était so successeur à l'hôtel de ville de Stanleyville et il a assassiné Bondekwe dans le scénario que décrit Alex. Ce n'est donc pas les soldats de l'armée régulière qui ont tué Bondekwe. Sa mémoire de 11 ans peut se dérober,personnellement je ne lui en tient pas rigueur.


Belly21 voici le frontispice du journal créé par votre oncle et une note attestant de son assassinat par les Lumumbistes.

- La presse congolaise :

"Beaucoup de journaux sont nés dans les mois précédant l'indépendance, mais bien peu ont dépassé le premier numéro. Ci-après, un scan de "Mon Pays" de Sylvain Bondekwe qui a sorti plusieurs numéros. C'était un journaliste bien connu à Stanleyville mais il s'était fait des ennemis car il n'avait pas peur de dire la vérité. Ce malheureux a été excécuté sous Kinghis en août 1964 devant le monument Lumumba. Il est mort en criant 'Vive le Congo !' Triste fin pour un homme courageux."
(Source Jean-Luc Ernst)

© Copyright

Jean-Luc Ernst.
Tous droits réservés


http://www.stanleyville.be/presse.html

Merci les gars!

A Alex, Bakunde, Bely...
Merci, c'est en vous lisant que je découvre bien des choses dans l'histoire récente,( généralement méconnu par la majorité de notre peuple je l'avoue), de notre pays après l'indépendance. Particulièrement Alex, grâce à toi j'ai appris plein des choses que les communs des congolais ignorent faute de ne pas avoir été enseigné à l'école.
Je vous remercie les gars, apprenez-nous ce que vous savez de notre pays, c'est franchement excitant de connaître le passé de son pays.

BONY mea culpa de t'avoir appeler petit vue les affaires du passées que du déterre souvent tu ne dois pas avoir 40 ans parce que le Zaire de Mobutu n'aimer pas trop des archives et l'histoire de meurtres ou autres passés de nos héros ,d'ailleurs toute histoire du passée
avec mobutu l'histoire de la RDC commencer le 24/11/1965
je suis de l'avis de Matebeland bravo a tout ceux qui ont accès a ces infos de la RDC du passé sans archives ni mémoire

http://www.books.google.fr/books?id=-wjyKEGyY_4C&pg=PA45&lpg=mateka+++++bondekwe&source=bl&ots=trpqwhw1ot&sig=gdGpfaXW0Xq-4D-7Vu

@ BONY:

Bony:
Je commence à douter de ta capacité à digérer des informations complexes. Relis mes interventions et dis-moi où précisément j’ai écrit que Léopold Sylvestre Bondekwe avait été assassiné par les soldats de l’ANC. J’ai au contraire bien affirmé qu’il avait été tué par les simbas au Monument Lumumba. J’ai aussi ajouté, pour contredire ta conception des soldats de l’ANC et des milices de Tshombe comme « libérateurs » de Stanleyville, que l’homme qui avait mangé cru le foie de Léopold Sylvestre Bondekwe avait été tué de manière atroce par les soldats de l’ANC et les milices katangaises. Car tu as une fausse conception « binaire » des hommes au Congo : bons ou mauvais, noirs ou blancs, etc. Pourtant, la réalité des faits au Congo est souvent « non-linéaire », complexe, compliquée, ou pour reprendre une formule de Mobutu, « nyoka-nyoka » (serpentine). Ou, dans ce domaine de cruauté, entre les simbas, les milices katangaises et les soldats de l’ANC, c’était souvent : « bonnet blanc, blanc bonnet ! »…
Par ailleurs, présenter Léopold Sylvestre Bondekwe comme tout simplement un journaliste serait réduire la complexité de l’individu. La circulation du canard de Bondekwe « Mon Pays » était fort limitée et n’intéressait que la coterie de ses copains. Le quotidien prestigieux de Stanleyville, c’était « La Gazette », dont l’éditeur-responsable, Guillaume Bonaventure Gambite avait lui-aussi été exécuté par les rebelles simbas. Léopold Sylvestre Bondekwe était ce qu’on appellerait aujourd’hui un aventurier politique. Il avait par exemple créé de toutes pièces un parti politique appelé « Cartel des Cultivateurs », lui, un membre d’une tribu de pêcheurs, qui n’avait jamais mis les pieds dans un champ ! Il travaillait aussi à l’ombre, avec l’antenne des services de renseignement américains du consulat américain de Stanleyville…
Sur un autre registre, Jean-Luc Ernst doit amender son information. Le nommé Alphonse Kinga alias Kinghis n’était pas le « premier bourgmestre ». Il était gourou d’une secte appelée « kitawala » qui avait été nommée « président provincial du Haut-Congo » (gouverneur) par le Général Nicolas Olenga lors de la chute de la ville de Stanleyville. Toi qui es bouquiniste, cherche les volumes « Rébellions au Congo » de Benoît Verhaegen ainsi que la série « Congo » du même Verhaegen édité par le CRISP de Bruxelles ; plus spécialement le volume « Congo 1963 » et « Congo 1964 » pour avoir de plus amples informations sur le déroulement des événements à Stanleyville et à l’est du Congo.

Je vous laisse la responsabilité de vos doute. Belly21 appréciera l'insulte faite à son oncle,de l'intellectuel boyomais vous le releguez au rang de aide barbouze de la CIA après avoir affirmé la main sur le coeur que les simba l'avait tué pour rien. Ce n'est pas mon affaire.
Jean Kestergat écrit dans son livre que Kinghis était premier Bourgmestre de stanleyville en 1961 quand Gizenga a investi cette ville d'où l'asssassinat de Mitabua qui était so successeur comme premier bourgmestre en 1964. Kestergat donne une description différente de la mort de Kinghis qui selon lui aurait été tué par les rebelles. Jean Sonck soutient qu'il a été tué et son corps ppromené sur le capot d'une jeep pour finir exposé devant le monument Lumumba.
Ce qui me fait dire que votre compassion va à Kinghis parce que ses entrailles étaient selon vous mangées par les soldats de Mobutu. Je crois que Belly21 a compris à travers notre entretien ce qui s'est passé de 1961 à 1964 à Stanleyville.
Ma sympathie va au fou qui aurait "mangé" le foie de Kinghis. Il n'aurait fait que venger les divers congolais qui ont subi les exactions de ce Khinghis. Les actes posés par les libérateurs ne valent pas ceux des assassins,Lumumbistes soient-ils.
A propos du journaliste Bondekwe l'histoire de la presse congolaise retiendra un jour que celui-ci avait créé un journal dont les vestiges sont consignés dans les archives de l'histoire du Congo lui même étant une victime innocente d'une idéologie néfaste qui a fait des millions de morts dans le monde.

matabo au lieu de mitabua

matabo au lieu de mitabua

@ BONY : Tu ne comprends rien à tes lectures

Je réponds point par point à ton commentaire dans le ferme espoir que je vais te tirer de la confusion inextricable dans laquelle tu sembles empêtrée sur l’histoire de Stanleyville en particulier et du Congo en général :

1) Tu crois que quand j’affirme que Bondekwe travaillait dans l’ombre, je le rabaisse au rang de sous-fifre. Loin de moi cette idée. Au fait, tous les politiciens de l’époque travaillaient pour l’une ou l’autre puissance sur l’échiquier binaire de la Guerre Froide. C’est un fait historique. Mobutu émargeait sur la liste de paie de la CIA, même quand il était président de la république. Nendaka travaillait pour la Sûreté belge. Plus tard, quand Nendaka rejoindra la coterie de Mobutu appelée « Binza Boys », il émargera lui-aussi sur la liste de paie de la CIA. Et ce n’est pas moi qui l’affirme, c’est Larry Devlin lui-même qui l’affirme. Larry Devlin était le chef de station de la CIA au Congo. (Je te recommande son livre : Larry Devlin. « Chief of Station, Congo : Fighting the Cold War in a Hot Zone ». New York, Public Affairs, 2007). Anecdote tirée du livre: En pleine rébellion muleliste et en pleine crise des otages américains à Stanleyville, Larry Devlin traque Christophe Gbenye, qui est sur le point de joindre Stanleyville, jusqu’à l’Hôtel Paguidas à Bujumbura. Devlin propose à Gbenye de l’accompagner à Stanleyville pour libérer les membres du consulat américains détenus en otage par les simbas et le menace : « Vous et moi savons qu’il y a une troisième raison pour laquelle vous me protégerez et protégerez ces Américains détenus à Stanleyville. Vous savez que je sais, et le bureau pour lequel je travaille sait, où résident votre épouse et vos enfants en Europe. Vous ne feriez rien qui les mettrait en danger » (page 222). C’est comme cela qu’opéraient ces gens durant la Guerre Froide. Je te rappelle ici que Gbenye était le président de la République Populaire du Congo reconnue par plusieurs pays africains et de l’Europe de l’est — y compris l’Egypte et l’URSS.

2) On ne parle pas de 1961 mais de 1964. Si en 1961 il était premier bourgmestre, en 1964, le nommé Alphonse Kinga alias Kinghis n’avait plus aucune fonction officielle ; il était un pontife sanguinaire de la secte « Kitawala » qui avait même fait la prison pour tentative de crucifixion d’un ennemi politique. C’est Nicolas Olenga, obligé de se rendre sur la ligne de front vers Kindu menacé par les troupes du mercenaire de Tshombe du nom de Vandewalle, qui nomma Kinghis comme président provincial (gouverneur) de Stanleyville. C’EST KINGHIS L’ASSASSIN DE BONDEKWE. Kinghis n’a pas été tué par les rebelles puisqu’il était dans leurs rangs. Kinghis a été tué par les Katangais à la reprise de la ville de Stanleyville par les troupes gouvernementales. Son cadavre, attaché par un câble à l’arrière d’un camion militaire, fut traîné dans toute la ville…. Personne n’a mangé le foie de Kinghis ; c’est le foie de Bondekwe qui a été mangé. Et celui qui l’a mangé est mort dans les conditions que j’ai déjà décrites… Il ne faut donc pas confondre les choses. Pour l’amour du ciel, commence par relire mon billet posté chez « mbokamosika » !

3) Le canard de Bondekwe était virtuellement inexistant en 1964, sans tirage significatif, sans circulation aucune. Bondekwe publiait désormais ses articles dans les colonnes du journal de son ami Guillaume Bonaventure Gambite ; journal appelé « La Gazette ». Je publie d’ailleurs deux extraits de ses articles parus dans les colonnes de « La Gazette » en mai et juin 1964. Pourquoi publierait-il dans « La Gazette » s’il pouvait toucher l’opinion par le biais de son propre journal ?

CORRECTION: GUILLAUME BONAVENTURE ZAMBITE

Le nom du créateur et éditeur de « La Gazette », c’est GUILLAUME BONAVENTURE ZAMBITE.

Willame note dans son livre que Bondekwe était Président l'Etat du Congo oriental en 1961. Etat est la dénomination des provincettes dans l'éphémère Congo fédéral. Donc ce n'était pas un simple politicien.
Personnellement je ne mets pas en doute ce que vous dites. Je ne comprends pas votre parti pris c'est tout. Personne ne lit la vulgate dans l'ensemble des écrits que nous compulsons. Il nous arrive de dire qu'ici l'auteur s'est trompé parce que nous avons été mieux informé que lui. C'est l'histoire de notre pays nous en sommes les premiers acteurs. Le meilleur témoin reste l'acteur n'est-ce pas? Sonck a vécu à Staleyville si je ne me fourvoie pas. Pourquoi mettre sa parole en doute. Kestergat était correspondant de presse à Stanleyville et il est resté dans le sillage des libérateurs de la ville.
Affirmer que Nendaka travaillait pour la CIA est une vérité de la Palice et encore plus quand c'est dit par Larry Devline. Tous les policiers secrets du Congo ont été formés par la CIA et le FBI et ce n'est un secret pour personne qu'ils soient restés attachés à la la maison mère américaine. Ce ne sont pourtant pas des James Bond.
On ne peux pas se vouloir historien et excessif à la fois,on y pert en crédibilité. Ayez de la modération dans le choix des mots. Même si nous prenons ici notre pied dans la manipulation de ces mêmes mots. Je sais que les plus jeunes se délectent lorsque nous nous énervons.

Vous savez comment je magnifie ce qu'étaient les intellectuels congolais avant l'indépendance et j'ai de l'affection pour Bondekwe. Appréciez son éditorial écrit dans un français chatié comme seuls savaient le faire les intallectuels de cette époque.

http://www.stanleyville.be/documents.mon_pays_complet_1960_sonck.jpg

http:/www.stanleyville.be/documents/mon_pays_complet_1960_sonck.jpg

http://www.stanleyville.be/documents/mon_pays_complet_1960_sonck.jpg

BELY 21 ton article sur MBUZA MABE m'avez passez sous le nez , j'ai beaucoup de peines pour c'est homme parce que je le connais physiquement y compris ses enfants quand il avait la charge des unités de commandos de Kisangani sous Mobutu a l'epoque il était encore colonel vers 84-85
c'était notre voisin ,mon frère était un de ses adjoints, dans le camp commandos de Lubunga a Kisangani sa maison était a l'entrée du camp des instructeurs chinois qui vivez a part au fond du camp, suis précis pour ne pas etre taxé de mensonge encore
il faisait son jogging tout le matin avec mon frère dans le camp ,c'était un homme qui ne parlez pas beaucoup très discret, autoritaire mais
il était adorable avec ses enfants

@ Ouragan: Budja Mabe

Voici le texte d’un mail qui vient de me parvenir :
« Chers compatriotes
Des amis à Kinshasa disent que le Héros congolais de la guerre du Kivu le Général Mbuza Mabe a été évacué ce samedi 4 avril tôt le matin pour l'Afrique du Sud. Sur ordre de Kabila. Il serait accompagné de son épouse. Son état de santé s'est fortement dégradé, il n'arrivait plus à parler. Il y a lieu de s'inquieter.
Je pose une seule question, si Kabila voulait vraiment sauver ce brave militaire pourquoi a-t-il attendu si longtemps pour le faire ? Je crois que tout le monde connait à présent la réponse : Il n'a jamais eu l'intention de lui venir en aide.
Tous les militaires congolais à moins d'être devenu des êtres sans cerveaux doivent réfléchir à ce qui arrive à ce brave parmi les braves.
Que Dieu vienne en aide au Général MBUZA MABE »

Je connais un peu Budja Mabe quand il était garde du corps du président Mobutu. Il était à l'époque Premier-sergent major et Mahele était Lieutenant.
Il faut savoir que ce soldat a subi le sort de tout les militaires congolais après le depart de Mobutu. Il aurait pu traverser vers Brazzaville comme certains de ses collègues l'ont fait mais lui est resté. Donc il était à Kitona avec d'autres soldats Congolais quand les ruandais ont envahi le centre d'où il a fini par s'évader la nuit pour rejoindre Matadi à pied sur 150 Km. C'est déguisé en simple commerçant qu'il a rejoint Kinshasa où il fut présenté à Laurent Désiré Kabila qui s'est pris d'affection pour lui. Le gouvernement congolais ne s'est jamais départi de sa confience et de sa reconnaissance envers lui. Le cercle de ses amis lui souhaite un bon rétablissement. Les événèments malheureux doivent resserer les congolais au lieu de les diviser.

@ Bony:
Je suis tout à fait d’accord avec toi sur ce point précis concernant le Général Budja Mabe qui était, comme Ouragan vient de le dire, commandant des commandos de choc « Chinois » à la Rive Gauche, à Kisangani, sous Mobutu. Je connais personnellement l’homme. Certains de mes collègues ont servi sous lui — comme le Capitaine Adrien Mabangi (tué par les « rebelles » de l’AFDL de Laurent Kabila) et le Colonel Pontien Mulunda (encore en vie et détaché à Mbandaka). A l’époque, ces deux derniers étaient premiers-lieutenants sous le Colonel Budja Mabe.

Il n'a jamais eu l'intention de lui venir en aide.
Tous les militaires congolais à moins d'être devenu des êtres sans cerveaux doivent réfléchir à ce qui arrive à ce brave parmi les braves.
Que Dieu vienne en aide au Général MBUZA MABE »




Comment peut-on écrire des mots aussi exécrables.

BAKUNDE vous venez de qualifiés les mots d'ALEX d'exécrables
le tribaliste que vous êtes vous défendez mordicus vos majors de complaisance incompétents de FADRC incapable de remporter la moindre victoire sur l'ennemie que le vrais officier comme Mbudja Mabé qui a fait ses preuves sur le champ de batailles
c'est homme Mbudja mabé un officier congolais nous devons lui rendre hommage quelque soit nos convictions ou provinces d'origine c'est un patriote
oui JOCA a mis du temps avant de venir c'est homme en aide ,il aurait due etre évacué au frais de l'armée, du gouvernement congolais ou de la présidence de JOCA lui meme étant un officier militaire bien avant l'aggravation de sa situation
c'est qui est éxécrable BAKUNDE c'est votre réaction partisane et tribaliste parce qu' il n'y a rien de choquant dans les propos d'ALEX la stricte verité ,la RDC avez l'obligation morale de venir en aide le général Mbudja mabé en commencer par JOCA le premier de congolais pour ses services rendues a la nation
quand je pense que vous amnistié BOSCO Ntangada et incapable de juger Nkunda en RDC respectez au moins les fils du pays qui ont tout donner en risquant leur vie pour les congolais

Les mots d'Alex ne lui rendent pas hommage. Les mots qui tuent pour le plaisir de tuer ne rendent rien du tout cher ami. Je ne connais pas Budja Mabe mais contrairement à Baramoto et les autres qui ont pris la poudre d'escampette, le pays l'a honnoré. Vous ne savez pas ce qu'on a fait aux officiers des FAZ. On leur a demandé gentiment pour ceux qui se sont rendu de remettre à l'armée leur pistolet d'ordonnance,leurs uniformes puis c'était le chemin de Kitona ou rien du tout comme celà est arrivé au général Boteti qui s'était caché à l'ambassade américaine pour attendre l'arrivée de Kabila. Il l'a remecié et puis le général attend toujours jusqu'aujourd'hui. Felix Budja mabe ne pense pas comme vous. Je connais personnellement des gens qui auraient voulu l'impliquer dans la dissidence,il n'a jamais répondu à leur appel.
On utilise pas l'image d'un vaillant soldat pour diviser les congolais.

Ouragan je vous rends hommage pour votre hypocrisie qui n'a pas de limite. Budja mabe est un officier de la FARDC dès le premier jour. Il a intégré l'armée nouvelle avec patriotisme et abnégation. Personne ne peut préjuger de ses rapports avec les gouvernants. J'ai entendu parler de bobards. Voilà les bobards débités contre le Congo.
Vive le Congo.

Ne parlons pas politique cher Ouragan vous n'y connaissez rien. Vous faites partie du peuple qui insulte les puissants. Moi aussi je peux le faire mais je reste lucide.

@ Bakunde: Je n’ai pas écrit ces mots

Ce n’est pas moi qui ai écrit ces mots. Si tu relis le relis le post, tu verras que j’ai commencé par écrire « Voici le texte d’un mail qui vient de me parvenir ». Après quoi je cite in extenso le mail entre guillemets! Il ne faudra donc pas m’imputer des intentions que je n’ai pas exprimées. J’ai posté le même texte sur « mbokamosika » avec la même introduction.

OUI BAKUNDE je ne connais rien dans votre politique actuelle incompréhensible peut-être Kamere nous diras d'avantage bientôt comme il n'as plus des gardes chez lui ni des amis traqués par la securitate de votre pouvoir
j'insulte les puissants qui le mérite et je méprise les courtisans comme vous
sur Mbudja Mabé il n'y a pas de raisons de chercher des polémiques inutile comme vous venez de vous illustrés dans la mesquineries ,personne n'as menacer le pouvoir de JOCA a travers Mbudja mabé du calme cher frère vous êtes aux affaires gouverner le pays sans nous bâillonnés sur chaque sujet

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